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Pliages à vendre...

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aeldu
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Re: Pliages à vendre...

Message par aeldu »

linus a écrit : Dans ce principe on pourra remonter très loin et je donne un exemple absolument et volontairement ridicule, donc pas la peine de me reprendre la dessus :)

Je vais faire mes courses et j'achète un tres jolie stylo ( un mont blanc ), que j'utiliserai pour travailler et ecrire un roman, et donc a des fins mercantiles , en ai je le droit ? . . .Sortez vos feuilles vous avez 4 heures ^^

Autant me doner une feuille et me dire que je n'ai absolument pas le droit de la plié... :mrgreen:
c'est oui, le stylo n'etant que l'outil de ton art :wink: (cela dit un ordinatuer c'est plus actuel)

aprés la question est ou comence le mercantilisme :

exemple#1 mon tonton Firmin la même cocotte que la mienne, la quelle me prend 15heures de boulot, je lui dit que je lui fait pour trentes euro (on est bien loin du smic) est-ce du un acte comercial? dois je envoyer 20% a l'auteur?

exemple#2 j'offre une une rose de Lang a ma douce Pénélope et elle elle me rétribus de façon "sentimental" dois je en envoyer 20% a Lang? ne puis je plutot lui envoyer 100% de tonton Firmin

bon avant que vous me jetiez des pierres... :out:
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Terry
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Re: Pliages à vendre...

Message par Terry »

>Et Nicolas semble approuver la démarche commerciale puisqu'il revend sur sa boutique le dit perroquet.

Quelques précisions :
NON je n'approuve pas leur démarche. Ca va pas de penser ça ????

Si je vend ce perroquet, c'est qu'il est fruit d'un accord légal entre eux et moi.

En revanche, depuis maintenant 2 ans, j'essaye de leur faire comprendre le principe du respect du copyright. Mais apparemment sans grand résultat.

Petit rappel historique :

1/ Il y a deux ans, je prend contact avec eux sur plainte de Jun Maekawa qui découvre nombre de ses modèles utilisés sans autorisation
2/ Je sert d'intermédiaire pour trouver un accord qui est conclu entre les deux parties. Ils obtiennent l'autorisation de commercialiser les bijoux de Jun.
3/ S'apercevant que je suis moi même créateur, il me propose de créer ou d'utiliser quelques uns de mes modèles pour leur gamme de bijoux. Nous concluons un contrat permettant de lancer mon lion et mon perroquet sous forme de pendentif et boucles d'oreilles.
4/ notre contact s'arrête là jusqu'à fin 2010 où Roman Diaz m'interpelle sur l'utilisation de son éléphant sans autorisation. Je découvre que mon ours est aussi présent ainsi que d'autres modèles. Je vois rouge. Visiblement, malgré nos discussions sur le respect du droit d'auteur, ils s'assoient dessus et utilise tous les modèles qui leur tombe sous la main.
5/Je reprend contact pour leur dire tout le bien que je pense d'une tel conduite. Nous concluons la discussion par le fait que s'ils n'obtiennent pas l'autorisation des artistes, ils retirerons les bijoux de la vente. Je me propose, en tant que membre de l'OAC http://digitalorigami.com/oac/, d'être l'intermédiaire entre eux et les artistes.
6/ Contact auprès des artistes intéressés. Seuls Roman Diaz répond, les autres artistes ne prennent pas la peine de répondre. Donc je vais pas me décarcasser pour défendre des artistes qui s'en fichent .....
7/ Je découvre aujourd'hui qu'ils s'en sont pris aussi au Rat d'Eric et propose aussi des pliages papier à la vente.

En conclusion, on peut dire que malgré mes nombreuses informations et rappel sur le respect du copyright, il s'en fiche totalement et continue de piquer des modèles avec pour excuse : A bin 'scusez nous mais on savait pas qui était l'auteur donc on savait pas qui contacter....) 2 baffes ouais !
En tout cas pour mon ours et pour les modèles de Jun Maekawa, ils connaissent bien les auteurs des modèles et notre accord n'incluait pas du tout la vente de modèle en papier !!

Pour ceux qui comprendrait pas pourquoi je continue à vendre leurs bijoux, sachez que j'en ai acheté un stock l'année dernière, stock que j'ai d'ailleurs toujours pas mis en vente car je dois faire les photos des bijoux (et c'est trop chiant à faire avec tous ces reflets).
Bref, quand j'aurais les photos un jour, il faudra bien que je vende ces bijoux d'une façon ou d'une autre pour au moins me rembourser les frais avancer.

Donc ca veux dire que je vais vendre le restant de mon stock. MAIS ca veut pas dire que je les soutiens dans leur entreprises méprisable. On est bien d'accord sur la nuance ?

Ah bin tien, puisque j'ai le portable perso du responsable, je m'en vais lui téléphoner à nouveau à propos du rat et des pliages papiers et lui rappeler combien il se fout de moi après nos discussions.

Nicolas
Dernière modification par Terry le 04 mai 2011, 01:12, modifié 1 fois.
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-sebl-
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Re: Pliages à vendre...

Message par -sebl- »

merci de ces précisions, malheureusement des personnes comme celles-ci il y en a de plus en plus que ce soit dans le monde de l'origami ou ailleur... et toujours de bonnes excuses !
en esperant que tu arrives quand même à écouler ton stock :wink:
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Besoin d'en découdre à coup de bouts d'papiers ? ne cherchez plus c'estici
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Re: Pliages à vendre...

Message par Gregorygami »

Bon,
puisque Papygami a lancé l'offensive avec le Code de la Propriété Intellectuelle, je me permets d'apporter ma petite pierre (boulet ?) au débat actuel.
Tout d'abord, je commencerais par citer Napoléon en disant qu'il ne faut pas voir de la malveillance ce qui peut s'expliquer par de l'incompétence.
On est loin d'escrocs voulant faire du pognon avant tout. Je dirais qu'on a deux personnes qui ont souhaité se mettre à leur compte en lançant une idée originale (Claire Naa est journaliste et Arnaud Soulignac a bossé en agence photo).
Ils ont proposé un bijou ressemblant au :rat:, c'est pas cela qui va les rendre millionnaires.
Ils ont été maladroits (je précise que je ne les connais pas)


En fait, en lisant les messages publiés pendant que j'écrivais le mien, le propos de nicolas m'amène a relativiser mon propos

Ca fait quelques temps que je réfléchissais à un article sur la propriété intellectuelle et origami. Le présent débat va me motiver pour passer la seconde et me replonger dans le CPI

Pour ce qui est de la propriété intellectuelle, je crois qu'il y a de gros amalgames entre les notions. Il faut bien distinguer la propriété intellectuelle et son exploitation.
Lorsque l'on crée un modèle, on réalise une "oeuvre de l'esprit". On en a la propriété intellectuelle (sauf si on vient contester la paternité, mais là, c'est un autre débat)

Pour l'exploitation de l'oeuvre, c'est une autre paire de manches. S'il y a publication d'un diagramme/CP, toute personne les exploitant devrait obtenir l'accord oral ou écrit de l'auteur. Dans la pratique en origami, ca se limite à un gentleman agreement. S'il y a une histoire de sous, ca se couche sur papier.
Sur le site de Robert Lang (en anglais) il y a un laius sur la propriété intellectuelle (en gros, il dit que si l'on veut utiliser son travail, un petit mail est le bienvenu).
Comme il y a peu de brevet/modèle déposé en origami, il peut être difficile d'assurer une bonne proctection. C'est pour cela qu'un certain nombre d'origamistes s'organise pour lutter contre la "fraude" http://digitalorigami.com/oac/index.php

Vu l'intérêt que suscite ce sujet, je réactive mes contacts juridiques et je vous fais un topo
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argil
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Re: Pliages à vendre...

Message par argil »

A Nicolas, merci de nous tenir au courant, que vas tu faire pour ton ours ?

A Gregorygami : je crois que les droits d'auteurs et les brevets sont des choses différentes on fait breveter un procédé technique mais pas une sculpture ou une peinture. Ce serait bien si tes contacts juridiques éclaircissaient ce point
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Re: Pliages à vendre...

Message par Gregorygami »

le brevet peuvent protéger le processus/procédé, ici le diagramme
Sinon, tu peux déposer un modèle/dessin
Dans les deux cas, tu contacte l'INPI
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Papygami
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Re: Pliages à vendre...

Message par Papygami »

Terry a écrit :Ah bin tien, puisque j'ai le portable perso du responsable, je m'en vais lui téléphoner à nouveau à propos du rat et des pliages papiers et lui rappeler combien il se fout de moi après nos discussions.
Ça date pas d'hier leur attitude, je te trouve bien trop gentil.

Proposition d'action (1er jet, à chaud... :P ) :

1) regroupement au sein du forum ou d'une association tierce des documents que les membres ont créés, pour les protéger d'une utilisation abusive. (CP, diagrammes, processus originaux)

2) Apposition sur lesdits documents du sceau de l'association (à inventer...)

3) Envois à L'INPI d'enveloppes Soleau. C'est la meilleure solution à mon avis. (15€ par enveloppe) On peut aussi s'envoyer à soi-même un courrier Recommandé avec AR (et ne pas l'ouvrir à réception !!) pour avoir une date d'antériorité. Moins cher mais moins solide du point de vue juridique.

3) Regroupement des membres par signature d'un document explicitant notre position et nos souhaits (heu, une pétition quoi... :P )

4) dépôts de plainte auprès du Tribunal d'Instance au nom du collectif pour réclamer un dédommagement aux indélicats (mot faible... :evil: ). Chose devenue possible, car la dépense est réelle et le dommage avéré ! Et pas besoin d'avocat, juste quelqu'un de pas trop timide. (Maintenant si un avocat origamiste veut se faire le défenseur bénévole du collectif, on ne va pas s'en plaindre...)

Ce collectif pourrait très bien devenir la "Sacem" des origamistes...ou l'équivalent des banques d'images des photographes.
Je ne pense pas que ça risque de faire du tord à la diffusion de l'Origami. Au contraire. Les entreprises souhaitant utiliser des modèles d'origami pour leur communication sauront où s'adresser pour le faire en toute légalité. Les dispositions financières restent à étudier.
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Papygami
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Re: Pliages à vendre...

Message par Papygami »

Une petite histoire, bien réelle, en complément de mon post précédent :
Jace est un taggueur réunionnais. Il a inventé un petit personnage le "Gouzou" qu'il met en scène et insère de façon illicite (c'est du tag...) dans l'environnement urbain sur les affiches pour les détourner, les bornes Edf, vieux murs...et un peu partout dans le monde, beaucoup au Havre par exemple.
Peu importe ses motivations, son action est artistique et son statut est amateur.
Son personnage a été utilisé sans son accord par une marque de vêtements chinoise bien connue là-bas.
L'ayant su, il leur a fait un procès, et a gagné !
Combien, je ne sais pas, toujours est-il que cette histoire à eu un fort retentissement (gagner contre une entreprise chinoise, c'est pas rien :shock: ) et l'a fait connaître auprès du grand public et du monde commercial.
A méditer...
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Re: Pliages à vendre...

Message par chtikechtakelaguelak »

Merci à Nicolas d'avoir éclairci les ténèbres des discussion commerciales passées avec ces "bandits".
Il faut être réaliste : aujourd'hui tout se vend et tout s'achète. La législation de l'Origami étant encore floue, il ne faut pas s'étonner que certains s'engouffrent dans la brèche (le cratère volcanique) de la commercialisation d'oeuvres dont les diagrammes sont en libre circulation.
Ca n'est pas moral mais pour l'instant c'est légal tant que les modèles ne seront pas protégés, et pour ce la SEULE solution est de déposer des éléments concrets à l'INPI comme vous l'avez suggéré : diagrammes, photos du modèle terminé...

Papy l'histoire de ton grapheur se termine bien mais je me demande comment il a pu faire valoir son droit sur le personnage s'il n'a pas déposé un document quelque part prouvant que c'est lui le créateur et qu'il ne souhaitait pas son exploitation sans autorisation...
Et chtik...et chtak...ela-gue-lak ! (sur un air connu de 1998)

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Re: Pliages à vendre...

Message par Papygami »

chtikechtakelaguelak a écrit :Papy l'histoire de ton grapheur se termine bien mais je me demande comment il a pu faire valoir son droit sur le personnage s'il n'a pas déposé un document quelque part prouvant que c'est lui le créateur et qu'il ne souhaitait pas son exploitation sans autorisation...
Je ne sais pas, je cite juste les faits : un amateur, dont l'activité, en plus, est "sur le fil" de la légalité, a pu faire valoir ses droits parce que le tribunal a reconnu que le style de ses dessins avaient été détourné pour un usage commercial, sans son autorisation.
Si lui a réussi, on attend quoi pour se défendre ?...
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linus
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Re: Pliages à vendre...

Message par linus »

Et bien je ne pensais pas lever un tel lièvre . . .^^

Apparemment pas mal de critique sur ma façon de penser simpliste; mais c'est voulu. Pourquoi ? tout simplement parce que j'aime les choses simples que ce soit en origami ou partout ailleurs, que toucher un cas juridique de cette forme ne peut êtres fait que par des professionnelle, on a beau citer des lois et autres actes juridiques, et d'une il faut les comprendre et de deux les interpréter, et trois enlever toute suppositions découlant de celles ci, en clair seul une poignée de mortelle serait capable de se dépêtrer de ce meli melo juridique, une loi pourra toujours etre contré par une autre et de toute façon quelque soit le contenue de la loi, c'est au Juge de l'interpréter.

Ce qui m'intéresse dans ce cas, n'est pas l'aspect juridique ( voir plus haut pourquoi ^^ ) Mais l'aspect moral de l'affaire. Des créateurs publie a titre gracieux et s'insurge de l'utilisation de ce qu'ils ont offert. Mais on peut aller plus loin on rentre dans une air du " tout gratuit" de mettre a disposition ces œuvres, mais de conserver sa propriété, en clair c'est du " je te donne mais cela reste a moi", donner mais protéger.
Personnellement j'ai un avis très modéré sur ce sujet quand je vois par exemple le nombre de divx que j'ai sur mon disque dur, certains me diront oui mais tarantino il n'a plus besoin d'argent ( c'est ce que l'on m'a deja répondu ) mais Tarantino il n'est pas tout seul a faire un film, il y a tous les figurants les techniciens, une foule de personne qui vivent du spectacle et ne sont pas payé des cents et des milles, et pourtant j'en ai quand meme . . .d'ailleurs qui n'en a pas ?^^
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Re: Pliages à vendre...

Message par linus »

En clair ce n'est même plus l'origami que je vise, mais l'échange d'information en général et l'utilisation e l'exploitation d'internet . . .Encore une fois je suis allez trop loin.
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Re: Pliages à vendre...

Message par chtikechtakelaguelak »

Papygami a écrit :Je ne sais pas, je cite juste les faits : un amateur, dont l'activité, en plus, est "sur le fil" de la légalité, a pu faire valoir ses droits parce que le tribunal a reconnu que le style de ses dessins avaient été détourné pour un usage commercial, sans son autorisation.
Si lui a réussi, on attend quoi pour se défendre ?...
Je pense qu'il a eu de la chance qu'un tribunal reconnaisse sa paternité juste avec le "style" de son oeuvre sans support concret ni dépôt à l'INPI ou assimilé...Dans la majorité des cas je pense qu'il perdrait son procès.
Maintenant, pour éviter tout problème litigieux sur le sujet la meilleure défense est le dépot de documents (diagramme/photos) à qui de droit...
linus a écrit :Et bien je ne pensais pas lever un tel lièvre . . .^^
Tu as bien fait : comme tu peux le constater la question des droits d'auteur en origami est encore sensible en raison de la spécificité de la discipline et de l'état d'esprit général des plieurs qui n'ont pour l'instant pas jugé utile de protéger légalement des oeuvres que la majorité "respecte".
Mais il va bien falloir...
linus a écrit : ...
Ce qui m'intéresse dans ce cas, n'est pas l'aspect juridique ( voir plus haut pourquoi ^^ ) Mais l'aspect moral de l'affaire. Des créateurs publie a titre gracieux et s'insurge de l'utilisation de ce qu'ils ont offert. Mais on peut aller plus loin on rentre dans une air du " tout gratuit" de mettre a disposition ces œuvres, mais de conserver sa propriété, en clair c'est du " je te donne mais cela reste a moi", donner mais protéger.
C'est très intéressant et je ne l'avais effectivement pas vu comme ça...
Cependant il y a une différence entre utiliser l'oeuvre d'autrui (exposer des pliages, diffuser une chanson en soirée) et en faire une utilisation commerciale. Les DJ passant des titres pour une soirée rémunérée sont censés reverser un pourcentage à la SACEM ce qui me paraît normal, les plieurs vendant des modèles d'autres devraient reverser un pourcentage convenu après accord avec l'auteur...
Et chtik...et chtak...ela-gue-lak ! (sur un air connu de 1998)

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Re: Pliages à vendre...

Message par Gregorygami »

linus a écrit :Et bien je ne pensais pas lever un tel lièvre . . .^^
C'est un sujet qui chatouille le forum depuis pas mal de temps. Régulièrement on a des posts qui se commencent souvent par "J'y connais rien en droit d'auteur"
Apparemment pas mal de critique sur ma façon de penser simpliste; mais c'est voulu. Pourquoi ? tout simplement parce que j'aime les choses simples que ce soit en origami ou partout ailleurs
Le challenge de création de ce mois ci est fait pour toi ;-)
que toucher un cas juridique de cette forme ne peut êtres fait que par des professionnelle [...], c'est au Juge de l'interpréter.
Tout à fait d'accord. Gagnant partiellement ma vie grâce aux droits d'auteur (dans un domaine nettement moins sexy que l'origami, je peux vous le dire) la notion de propriété intellectuelle est hyper complexe et technique. Alors la protection de cette PI... (pour info, l'enveloppe Soleau permet de prouver l'antériorité de ta création : elle ne permet pas de protéger de la copie)
Ce qui m'intéresse dans ce cas, n'est pas l'aspect juridique ( voir plus haut pourquoi ^^ ) Mais l'aspect moral de l'affaire. Des créateurs publie a titre gracieux et s'insurge de l'utilisation de ce qu'ils ont offert. Mais on peut aller plus loin on rentre dans une air du " tout gratuit" de mettre a disposition ces œuvres, mais de conserver sa propriété, en clair c'est du " je te donne mais cela reste a moi", donner mais protéger.
quoi que tu fasses, ton modèle reste ta propriété, diagramme publié ou pas publié.
Pour ce qui est de l'utilisation, je te rejoins.
Les artisans du moyen age conservaient le secret de leurs savoir faire pour ne pas être copié.
Plus proche de nous, Akira Yoshizawa avait mis en place un système assez complexe pour éviter la copie.
Diffuser un diagramme / mode d'emploi, c'est prendre le risque de se faire copier.
S'ils auraient dû citer les créateurs, en mon sens, j'ai du mal à voir en quoi on peut les empêcher la copie (légalement parlant). C'est ce point qui est l'objet de mes recherches :p
Personnellement j'ai un avis très modéré sur ce sujet [...]d'ailleurs qui n'en a pas ?^^
Moi :mrgreen:
Les rares fois où je télécharge, ce sont des séries télé, c'est pour me faire une idée avant d'acheter
Et pour être totalement honnêtes, j'ai aussi fait des recherches sur le P2P pour voir ce qu'il y avait comme ressources sur l'origami... J'ai pas été déçu
Ca m'a permis de faire des choix de bouquins à acheter (un peu comme si j'étais passé au MFPP, mais j'avais la flemme :) )
chtikechtakelaguelak a écrit : Cependant il y a une différence entre utiliser l'oeuvre d'autrui (exposer des pliages, diffuser une chanson en soirée) et en faire une utilisation commerciale. Les DJ passant des titres pour une soirée rémunérée sont censés reverser un pourcentage à la SACEM ce qui me paraît normal, les plieurs vendant des modèles d'autres devraient reverser un pourcentage convenu après accord avec l'auteur...
Houla... on se calme :lol:
je n'ai rien contre le fait de s'organiser, mais je ne pense pas que tu te rendes compte de l'investissement que cela représente.
Le recouvrement des droits est assez couteux et le marché me semble trop petit pour que cela soit intéressant. En origami, l'argent est surtout pour les livres et les ventes d'oeuvres uniques.
Le cas dont nous parlons me semble exceptionnel, mais je ne suis pas convaincu qu'ils brassent un max de pognon
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Re: Pliages à vendre...

Message par Gregorygami »

En fait, plus que la musique, la comparaison devrait être fait avec la cuisine.
Un grand chef crée une recette original... Il ne va pas la mettre dans un livre tout de suite car il sait qu'il va être copié
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Re: Pliages à vendre...

Message par chtikechtakelaguelak »

Gregorygami a écrit :Houla... on se calme :lol:
je n'ai rien contre le fait de s'organiser, mais je ne pense pas que tu te rendes compte de l'investissement que cela représente.
Le recouvrement des droits est assez couteux et le marché me semble trop petit pour que cela soit intéressant. En origami, l'argent est surtout pour les livres et les ventes d'oeuvres uniques.
Le cas dont nous parlons me semble exceptionnel, mais je ne suis pas convaincu qu'ils brassent un max de pognon
Je sais que c'est "lourd" et la communauté de l'origami est trop restreinte et "honnète" pour que l'on ait jugé utile d'utiliser le dépôt légal des modèles.
Ce cas est effectivement exceptionnel mais il pourrait donner de mauvaises idées à plus grande échelle si un investisseur voulait vraiment s'y intéresser.
Il ne faut pas sous-estimer l'impact sur le grand public : pour en avoir fait plusieurs fois l'expérience à petite échelle il y a un vrai potentiel commercial...
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Re: Pliages à vendre...

Message par Julien Gritte »

+1 avec greg également.
Ce qui me tracasse aussi comme questionnement, c'est que la plupart des origamis, en traditionnel, box pleating... sont les variations d'un principe, d'une base. Ces bases sont souvent très ancienne (excepté le box peut-être): seraient-elles donc, en matière de propriété intellectuelle française et /ou internationale, libre de droit car de propriété publique?
Exemple: quand on rajoute deux oreilles de lapin à une base de l'oiseau, on peut créer des dizaines voir plus de modèles. Ce qui amène à des tas de doublons dans le monde entier. Des personnes font connaître leur découverte, parce qu'elles sont à fond dans le pliage et /ou qu'elles ont la chance d'avoir un appareil photo, un ordi et des notions de logiciels et internet. D'autres ont moins de chances.
Y a donc des artistes créateurs de bases, des artistes interpréteurs et variateurs de bases et des artistes créateurs des interprétations des créateurs de bases... :P
Bref, au départ, y a des maths pis l'interprétation de celles-ci ("on precrease et on se démerde"? est-ce qu'Eric faisait aussi référence à ça? Je n'en sais rien mais ça me taraude)
Maintenant sur http://www.passion-origami.com/Julien-Gritte.html
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Mon site sur www. juliengritte. com
Mon Flickr sur www. flickr.com/photos/juliengritte
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Re: Pliages à vendre...

Message par Gregorygami »

laissez moi le temps de faire le tour de la question

Quant au potentiel commercial, permet moi de le relativiser
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linus
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Re: Pliages à vendre...

Message par linus »

En fait, plus que la musique, la comparaison devrait être fait avec la cuisine.
Un grand chef crée une recette original... Il ne va pas la mettre dans un livre tout de suite car il sait qu'il va être copié
en fait je suis plus dans cette optique de comparaison.
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argil
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Re: Pliages à vendre...

Message par argil »

Ce sujet est décidément super intéressant, merci encore à Nightowl de l'avoir lancé et à ceux qui interviennent : je trouve que ça fait bien avancer le schmilblick.

De mon côté je suis allé voir le code de la propriété intellectuelle : http://legifrance.gouv.fr/affichCode.do ... e=20110504

Regardez l'article L122-5 qui répond, me semble t'il, très clairement à l'un des sujets abordés en indiquant bien que une fois l'oeuvre divulguée l'auteur ne peut plus s'opposer à un certain nombre d'utilisation (par ex l'utilisation dans le cercle de famille) ce qui signifie bien, à contrario, que l'auteur peut toujours s'opposer à une utilisation commerciale comme l'indique d'ailleurs le texte in fine : "Les exceptions énumérées par le présent article ne peuvent porter atteinte à l'exploitation normale de l'oeuvre ni causer un préjudice injustifié aux intérêts légitimes de l'auteur."
.

J'ai par contre un petit souci avec la disposition suivante
"Les reproductions ou représentations qui, notamment par leur nombre ou leur format, ne seraient pas en stricte proportion avec le but exclusif d'information immédiate poursuivi ou qui ne seraient pas en relation directe avec cette dernière donnent lieu à rémunération des auteurs sur la base des accords ou tarifs en vigueur dans les secteurs professionnels concernés." .

En effet pour moi cette rémunération dépendait de la liberté contractuelle (articles 1134 et suivants du code civil), d'un autre côté le texte dit : "sur la base" ce qui signifie une certaine liberté, enfin j'ai découvert une jurisprudence citant une certaine Société des Auteurs des arts visuels et de l'Image Fixe (SAIF) qui semble jouer le rôle de la SACEM pour "les oeuvres en deux ou trois dimensions des arts visuels, notamment d'oeuvres plastiques, graphiques, photographiques, infographiques, architecturales, oeuvres des arts appliqués ou dessins et modèles."

Je vais me renseigner sur cette SAIF :he: EDIT : leur site est en reconstruction, dés qu'il sera opérationnel je leur ferai un courriel pour demander des infos.


Je trouve que ce serait bien d'avoir l'opinion du MFPP sur le sujet des droits d'auteur (notamment j'aimerais bien savoir si ils peuvent enregistrer les modèles pour avoir une preuve de la date de la création). Chtikech , toi qui va régulièrement rue Coriolis, pourrais tu leur poser la question, ou leur demander d'intervenir sur ce sujet ?
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chtikechtakelaguelak
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Re: Pliages à vendre...

Message par chtikechtakelaguelak »

argil a écrit :Je trouve que ce serait bien d'avoir l'opinion du MFPP sur le sujet des droits d'auteur (notamment j'aimerais bien savoir si ils peuvent enregistrer les modèles pour avoir une preuve de la date de la création). Chtikech , toi qui va régulièrement rue Coriolis, pourrais tu leur poser la question, ou leur demander d'intervenir sur ce sujet ?
Je leur poserai la question samedi :wink:
Malheureusement ils sont "allergiques" à internet donc ça m'étonneraient qu'ils interviennent ici mais sait-on jamais...
Et chtik...et chtak...ela-gue-lak ! (sur un air connu de 1998)

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gachepapier
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Re: Pliages à vendre...

Message par gachepapier »

Une autre "affaire", celle-ci ayant semble-t-il toutes les chances de finir devant un juge à NYC :

http://www.langorigami.com/info/sarah_m ... ement.php4

Le cas est un peu différent dans la mesure où ce sont des CPs qui sont visés, mais c'est tout de même pertinent, je pense.

(désolé c'est en anglais, un petit effort pour certains :mrgreen: )
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aurele
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Re: Pliages à vendre...

Message par aurele »

y'a des cons, je vous jure ;-)
Merci d'avoir indiqué ce lien, ces éléments sont très intéressants.
Gregorygami
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Re: Pliages à vendre...

Message par Gregorygami »

en très gros, R. Lang explique que l'artiste Sarah Morris a crée une série de painture sur le thème de l'origami en prenant des CP fait par plusieurs origamistes en les coloriant sans leur demander l'autorisation ni même les citer.
Six de ces artistes ont porté plainte contre Mme Morris auprès d'une court californienne.
En droit américain, un artiste a un droit de regard sur les oeuvres dérivés de ses oeuvres (de ce que j'en sais, c'est la même chose en droit français. Un peu comme si on faisait un bijou en argent à partir d'un modèle... Suivez mon regard).
Point intéressant, R. Lang nous explique que ce n'est pas parce qu'ils ont publié leur CP qu'ils ont abandonné leur droits d'auteur.
A ce jour, Mme Morris n'a pas répondu à la plainte concernant 24 de ses oeuvres.
www.carnet-de-pliage.com
Un Site d'Origami avec du texte dedans
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Serge
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Re: Pliages à vendre...

Message par Serge »

gachepapier a écrit :Une autre "affaire", celle-ci ayant semble-t-il toutes les chances de finir devant un juge à NYC (...)
Le pire, c'est que j'avais parlé du travail de cette personne dans le sujet Allusions à l'origami voilà un peu plus de trois ans... Ma faible connaissance des CP à l'époque (elle n'est pas tellement plus grande maintenant) a fait que l'idée de violation de copyright ne m'avait même pas effleuré...

(Voir plus exactement ici, le lien proposé dans ce message n'est plus d'actualité - c'est celui d'une galerie qui exposait les tableaux).
Verrouillé