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Purisme de l'origami ?

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elissande
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Purisme de l'origami ?

Message par elissande »

[édité par MATTEO : discussion parti du débat sur Origami Animals http://origami.kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=471

personellement, il est vrai que 'lon peut me classer parmi les puriste, c'est a dire que je ne plie qu'a partir d'un carré sans decoupage ou autre.
Mais il ne faut pas oublier que le but recherché c'est quand meme l'esthétisme du modele finale.
Je considere l'origami comme un art d'un coté et un jeu de l'autre.
si il faut donner un coup de ciseau pour avoir des antennes plus fines et plus longues ( generallement les coups de ciseaux sont donné pour cela^^ ) pourquoi pas. Et je classe le coup de ciseau au meme titre que le papier sandwhich. En effet on fabrique son papier pour obtenir un effet desiré, ou le wet folding pour avoir un modelage. Cela reste pour moi des actions physique pour obtenir un meilleur rendu, tout comme u coup de ciseau bien placé ou un point de colle pour tenir deux module ou refermer un pli.
Et je n'aime pas trop que l'on parle de regle quand on classe l'origami au niveau.
Apres quand on classe l'origami au niveau du Jeu c'est que je prefere partir d'un carré et rien d'autre, c'est surtout le coté defi que j'apprecie le plus. On part d'un simple carré pour arriver a un modele complexe cela a un coté assez jouissif en fait.
Enfin bon voila mon humble avis.
tout cela pour dire qu'un coup de ciseau n'est pas un crime...meme si jamais je n'en utiliserai un ^^ ( je sais c'est paradoxal et alors ? :wink: )
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bobbob
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Message par bobbob »

comme je l'ai dit, le fait de pretiquer une entaille ne me gene pas, ni le fait d'utiliser 2 feuilles. Mais c'est l'addition de ses actions qui me gene.

mais je parle en tant qu'amateur de défis, ayant oublié que certains débutent.

mon post permet de prevenir les puristes et amateurs de défis que ce livre n'était pas pour eux (ce que j'avais cru en empruntant le livre)

(j'edite mon post pour ne pas généraliser le conseil :wink: )
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Seb
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Message par Seb »

Comme je l'ai dit dans l'autre post (et en écrivant cela, je m'attendais un peu à ce que l'on dérive, désolé Matteo ;)), les règles "puristes" (une seule feuille, carrée de préfèrence, pas de découpage, pas de colle) sont plutôt récentes (milieu du 20ième).

Il existe une longue tradition de modèles fait de plusieurs feuilles (les fameuses "poupées" par exemple), Akira Yoshizawa est le parfait exemple que cette approche à tout à fait sa place dans l'origami moderne.
De même pour le fait de couper (pliage de n grues à partir d'une seule feuille par exemple).

Ces règles apparaissent en fait avec Robert Harbin et ont été reprises ensuite .

Il y a d'excellent articles à ce sujet sur le site de la B.O.S. :
http://www.britishorigami.info/academic/jonsmif.htm
http://www.britishorigami.info/academic ... utting.htm
http://www.britishorigami.info/academic/lister/glue.htm
http://www.britishorigami.info/academic ... square.htm ...

Pour ma part, ce qui m'interesse dans l'origami c'est le challenge, donc je me plie la plupart du temps à ces règles.
L'important reste tout de même le résultat esthètique, je peux prendre pour exemple le modèle du Disque Monde, j'ai une version sur mon site faite en 6 pièces (tortue, 4 éléphants, le disque) et j'ai recemment fait une version avec une seule pièce de papier.
Le premier est incontestablement plus beau, le deuxième répond au challenge de réussir à faire ce type de modèle à partir d'une seule feuille.
Les 2 sont completement différents et correspondent à des objectifs différents mais ont tous les deux leur place dans la grande famille de l'origami :)
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bobbob
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Message par bobbob »

Seb a écrit :Pour ma part, ce qui m'interesse dans l'origami c'est le challenge, donc je me plie la plupart du temps à ces règles.
tu l'as fait exprès :wink:


tu as bien résumé la situation
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Julien Gritte
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Message par Julien Gritte »

Je pense un peu comme Mattéo & Seb.

J'ai commencé avec du kirigami en pensant que c'était de l'origami. Plus tard quand j'ai appris la différence, je ne me suis pas fouetté, loin de là, mais au contraire ravi, curieux envie d'apprendre pleins d'autre trucs.

Restez "traditionnel" pour soi, c'est une chose, l'imposer aux autres, en est une autre.

Dans ce 2° cas, les travaux de Floderer, Terry, Joisel, Yoshizawa, Lang (à ses débuts, kirigami) et bien d'autres seraient à mettre au feu. Pourtant chacun s'est spécialisé dans son style et Floderer, autant que Lang, repousse les frontieres de l'Origami, du rapport qu'à l'homme avec le papier. Et crois moi, j'ai autant de succès (puisque il en est aussi question de manière plus implicite) avec un champipi de floderer qu'avec un bahamut de Satoshi.

L'Origami pour moi (différent pour chacun), c'est de l'art et de la science: Ca tombe bien! depuis tout petit j'adore les 2! Et dans l'art comme dans la science, ce sont bien souvent les "erreurs" comme certains pensent qui ont amenés à la création et à l'évolution physique et spirituelle d'une socièté.

Depuis l'emission sur la 5 avec V Floderer, j'entends des gens en parler dans le metro, et j'ai même vu un gars "tenter" de faire un champignon pour sa copine dans un café. Génial!

Et c'est tout ce qui compte! Que chacun se fasse plaisir comme il veut, à faire ou à regarder, et que chacun developpe sa propre acuité face au papier et sa propre conscience de ce support qui autant que l'écriture marqua le debut, au sens scientifique, de l'Humanité.
En fait, on s'en fout de ce que je viens de dire, ce qui compte, c'est que ça fasse sourire soi et les gens.


Ps: Désolé pour ce petit carré de philologie à 2 balles, Bobbob, je trouve très amusant de parler purisme ou puritanisme entre nous, mais il ne faut pas imposer un discours, juste le proposer, ou offrir, partager un point de vue. Sinon tous les débutants de ce forum qui ont fait du kirigami ou un truc a leur sauce qui ressemble a un blob mais qui est beau aux yeux des gens, et bah avec des commentaires sur le purisme de ce genre, ils pourraient mal le prendre et se barrer du forum, pire encore, jouer les hypocrites et approuvés ces idées, contraire à leur démarche. Et même tout seul dans leur chambre remettre en question l'univers , se mutiler, se manger un bras, faire frire leur chat et lancer des crottes de nez sur leurs voisins avec une paille dans l'oreille en criant"Kiriogafroimi"

PPS: Hmm, Désolé si j'ai été un peu lourd. Je recommencerai plus.
Maintenant sur http://www.passion-origami.com/Julien-Gritte.html
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bobbob
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Message par bobbob »

c'est vrai que ma formulation n'était pas claire. Je me suis corrigé depuis, car je ne suis pas pour la pensée unique.
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Julien Gritte
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Message par Julien Gritte »

Pas de problème. Je disais ça un peu pour nous tous.
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cecile
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Message par cecile »

pour le mélange de l'art et la science bien d'accord avec toi Barnabé!

pour le débat kirigami ou non, j'avoue que j'avais été très déçue par ce fameux bouquin.Mais bon tant qu'il y en a qui prennent du plaisir à plier ces modèles tant mieux.

perso c'est vrai qu'il y a le coté défi, mais surtout j'aime trop le papier pour tailler dedans..c'est con mais pour certains papiers ça me fait quelquechose rien que pour découper mes carrés de base.

et puis comme j'ai du l'écrire ailleurs sur ce forum, au début le refus du ciseau c'était par amour pour le coté "un papier des doigts...rien d'autre"
Mais bon maintenant entre le nécessaire à wetfolding et le necessaire à sandwich j'ai l'air malin moi avec cet argument.. :oops:

faire frire son chat n'est pas une mauvaise chose en soi, ça épargne les pliages, ça évite les poils dans le sandwich (et bientot ds la mC!), et les miaulements pas contents quand elle fait l'erreur de marcher dessus et qu'elle se retrouve avec les pattes qui collent (je dis elle parce que ma sale bete est une femelle)
Verrouillé