exposé sur l'art

Vous butez sur une étape d'un pliage ?
Avatar de l’utilisateur
pierre-l
Ori Master
Messages : 352
Enregistré le : 10 mars 2010, 20:09
skype :
Localisation : france
Status : Hors ligne

exposé sur l'art

Messagepar pierre-l » 07 mars 2013, 16:38

Salut à tous, ça faisait un bail ! alors voila :
J'aurais besoin de vos idées de génies afin de réaliser un exposé sur l'art, j'ai pensé que l'origami était un thème que je maitrisais déjà à peu près.
Le problème c'est surtout le sujet, il faudrait que l'origami ,bien qu'assez original en lui même et en tant que sujet pour les novices, soit mis en relation avec autre chose (pour ne pas être trop plat dans la présentation !), j'ai pensé à "l'origami et le reflet de l'auteur"(peu être trop précis) avec les modèles de giang dinh l'artiste libre tout en courbe et ceux de Robert Lang le scientifique carré, ou sinon "l'origami et la science" qui me parait plus accessible mais moins captivant pour l'auditoire.... Mais j'ai du mal à en trouver d'autres :|
la présentation dure 10 minutes, donc un minimum d'info peut faire l'affaire, mais bon...
J'attends vos dissertation impatiemment :mrgreen:
ma galerie : galerie (anciens pliages)
et ma nouvelle galerie flickr plus récente : FLICKR

Avatar de l’utilisateur
Pitof
Ori Sensei
Messages : 3202
Enregistré le : 07 juin 2011, 07:36
skype :
Localisation : pliagedepapier.com
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar Pitof » 07 mars 2013, 17:19

"Origami entre Art et Math"
L'origami est un pont entre le monde cartésien et le monde des sens. Il peut ouvrir des portes vers les mathématiques aux personnes réfractaires, mais aussi éveiller un esprit mathématique à la beauté de l'art... :jap:

Bon amusement
A court d'idées ou envie de progresser... faites un tour ici

Avatar de l’utilisateur
pierre-l
Ori Master
Messages : 352
Enregistré le : 10 mars 2010, 20:09
skype :
Localisation : france
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar pierre-l » 07 mars 2013, 17:25

Comment n'y ai-je pas pensé plus tôt, merci à toi ô grand pitof ! :jap:
des liens internet par rapport à la science ?
ma galerie : galerie (anciens pliages)
et ma nouvelle galerie flickr plus récente : FLICKR

Hawokk
Messages : 30
Enregistré le : 25 févr. 2013, 18:35
skype :
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar Hawokk » 07 mars 2013, 17:40

Je suis sur que tu y as deja pensé mais si ce n'est pas le cas tu peux t'appuyer la dessus : http://www.ted.com/talks/robert_lang_fo ... igami.html

Avatar de l’utilisateur
gachepapier
Ori Sensei
Messages : 2641
Enregistré le : 26 mai 2008, 11:14
skype :
Localisation : plus à l'Est
Contact :
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar gachepapier » 07 mars 2013, 18:06

Pourquoi penses-tu que l'origami est un art ? Ou du moins dans quelles circonstances en est-ce un ?

J'ai des idées précises sur la question, mais c'est ton exposé :jap: :mrgreen:
gachepapier

mon blog.

Avatar de l’utilisateur
pierre-l
Ori Master
Messages : 352
Enregistré le : 10 mars 2010, 20:09
skype :
Localisation : france
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar pierre-l » 07 mars 2013, 21:57

j'ai envie de dire que si la sculpture sur oréo http://www.laboiteverte.fr/portraits-sculptes-dans-des-oreo/ est un art, pourquoi pas le pliage du papier ...
ma galerie : galerie (anciens pliages)
et ma nouvelle galerie flickr plus récente : FLICKR

Avatar de l’utilisateur
eless
Ori Sensei
Messages : 1498
Enregistré le : 27 févr. 2009, 13:01
skype :
Localisation : Belgique
Contact :
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar eless » 07 mars 2013, 22:41

Je pense qu'il serait particulièrement intéressant de comparer l'origami à la musique (Lang en a parlé dans Between the fold).
Ce serait l'occasion de parler des rapports interprétation/création : on retrouve les deux autant en musique qu'en origami.

Avatar de l’utilisateur
coryza
Ancien
Messages : 201
Enregistré le : 18 janv. 2013, 10:10
skype :
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar coryza » 08 mars 2013, 07:26

oui, le rapport est judicieux.
après, tu es en quelle classe ? Ton exposé dépendra de ça aussi.
tu peux parler, comme en peinture ou en sculpture, du processus de création : commencer par faire ce qui existe pour apprendre, puis de la création en elle même.
tu peux parler des plieurs que tu aime, côté technique ou esthétique, des méthodes, des parutions...
si tu veux, je peux t'aider (je ne connais peut être pas encore suffisamment l'origami, mais j'aime bien faire des plans d"exposé... :mrgreen: )
mais comme l'a dit quelqu'un plus haut, c'est ton exposé et tes idées :D

Avatar de l’utilisateur
gachepapier
Ori Sensei
Messages : 2641
Enregistré le : 26 mai 2008, 11:14
skype :
Localisation : plus à l'Est
Contact :
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar gachepapier » 08 mars 2013, 07:31

pierre-l a écrit :j'ai envie de dire que si la sculpture sur oréo http://www.laboiteverte.fr/portraits-sculptes-dans-des-oreo/ est un art, pourquoi pas le pliage du papier ...


La question n'est pas "pourquoi pas ?" mais "pourquoi ?" !!! Et dans quelles conditions ? Toute cocotte n'est pas de l'art juste parce qu'elle est cocotte... Il doit y avoir des conditions nécessaires, voire des conditions suffisantes... Quelles sont-elles ? Sont-elles universelles ? Etc etc...
gachepapier

mon blog.

Avatar de l’utilisateur
pierre-l
Ori Master
Messages : 352
Enregistré le : 10 mars 2010, 20:09
skype :
Localisation : france
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar pierre-l » 08 mars 2013, 09:10

Merci à tous pour vos réponses, ça fait plaiz :yipi:

@Eless: j'y ai pensé mais je l'avais d'abord écarté, mais finalement ça peut amener à beaucoup d'infos donc à méditer

@coryza: je suis en école d'ingénieur et la note compte coeff 3 dans la moyenne finale, donc faut quand même un sujet original et ciblé, mais tourner le sujet sous "l'origami, sculpture sur papier" je trouve que ça sonne bien !

@gachepapier: il y a déjà eu pas mal de discussions là dessus sur ce forum(que je ne retrouve plus) et ailleurs et je crois qu'elles sont assez fournies :mrgreen:, mais j'ai peur qu'en partant la dessus l'auditoire se mette à bailler, et qu'on parte sur qqch de trop abstrait ..
ma galerie : galerie (anciens pliages)
et ma nouvelle galerie flickr plus récente : FLICKR

Avatar de l’utilisateur
Ben48
Ori Master
Messages : 349
Enregistré le : 21 févr. 2013, 13:41
skype :
Localisation : Lyon
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar Ben48 » 08 mars 2013, 14:43

Salut à tous.

Je découvre depuis peu tous les débats et perspectives ouvertes par les réfeflexions des origamistes.
Et ça carbure pas mal.

Ce que je trouve intéressant, un peu à la suite de Gachepapier, c'est comment ces débats mettent en jeu une série d'oppositions :
- art/science
- raison/sens
- technique/esthétique
- création/interprétation
- ...
Et donc je me demande si toutes ces discussion n'en apprennent pas plus sur ce que les origamiste considérent comme "science" ou comme "art" que sur l'origami en tant que tel.
De même, on peut se demander si ce que l'oriami se propose de rassembler est tant que ça séparé.
En gros ce qui m'intrigue dans l'idée que l'origami fait se croiser science et art par exemple, se sont les présupposés : ce qu'est l'art, ce qu'est la science, et le comment de leur opposition.

Plutôt que de se dire que l'origami a cette étrange faculté à réunir ce qui est opposé, est-ce qu'on pourrait pas remettre en question cette opposition ?
L'origami peut-il être ce lieux de croisement et/ou un outil de critique ?

Je sais pas si je suis trés clair.
Je sais pas si ça peut t'aider pour ton exposer, mais aprés tout c'est le tient... (mais aprés tout on aime bien aider donc hésite pas)
Une vérité n’est pas quelque chose que l’on détient mais quelque chose qui nous porte. Elle me fait et me défait, elle me constitue et me destitue comme individu, elle m’éloigne de beaucoup et m’apparente à ceux qui l’éprouvent.

Avatar de l’utilisateur
pierre-l
Ori Master
Messages : 352
Enregistré le : 10 mars 2010, 20:09
skype :
Localisation : france
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar pierre-l » 08 mars 2013, 19:52

C'est super que le débat s'alimente justement, je pense que je vais choisir : "l'origami entre art et sciences", mais faut continuer à poster sur le fil !
Perso ça me prend la tête de penser origami et métaphysique (enfin presque).
je pense que la spécificité est dans la place que la reproduction des œuvres prend dans l'expression et la création personnelle.
Qui d'ailleurs m'a l'air de tenir plus de l'acquisition de "réflexes" que d'un certain sens inné (pour certains) comme le dessin...
ma galerie : galerie (anciens pliages)
et ma nouvelle galerie flickr plus récente : FLICKR

Avatar de l’utilisateur
eless
Ori Sensei
Messages : 1498
Enregistré le : 27 févr. 2009, 13:01
skype :
Localisation : Belgique
Contact :
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar eless » 09 mars 2013, 12:03

Pour préciser : quand je parlais du parallèle origami/musique, c'est bel et bien pour en parler dans le sujet 'l'origami entre art et science".

Car la musique, tout comme l'origami a des rapports étroits avec les maths : j'ai tout un bouquin là dessus, que je n'ai pas pris la peine de lire car trop complexe pour le littéraire que je suis :?

Avatar de l’utilisateur
Papygami
Ori Sensei
Messages : 2734
Enregistré le : 30 janv. 2011, 08:28
skype : Papiluc974
Localisation : Ile de La Réunion
Contact :
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar Papygami » 09 mars 2013, 13:19

Tenter d'expliquer que l'origami est un art, utilisant sciemment ou pas des règles mathématiques, utile quelquefois à la science ou à la technologie, est un sujet intéressant mais sacrément étendu.

exemple : Personnellement, j'aime bien le coté éducatif de l'origami de base pour les tout jeunes, mais aussi pour les adultes qui comme la peinture au numéro, permet à tout novice de s'essayer à une technique avant de se lancer petit à petit dans la création.
Pourtant, tout comme il existe des peintres dits "naïfs", il y a des créateurs d'origamis qui n'utilisent pas les mathématiques pour créer, mais le font à l'instinct. Pratiquent-ils un art appelé Origami...ou pas ?

Tout ça pour dire que je crois qu'il va falloir à mon avis, que tu sois plus précis sur le thème de ton exposé, au risque sinon de devoir survoler des chapitres essentiels. :jap:
Ma galerie du Forum et Ma galerie Flickr
"Quand les mains sont occupées, l'âme est en paix". Akira Yoshizawa

Avatar de l’utilisateur
Pitof
Ori Sensei
Messages : 3202
Enregistré le : 07 juin 2011, 07:36
skype :
Localisation : pliagedepapier.com
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar Pitof » 09 mars 2013, 23:42

pierre-l a écrit :je pense que je vais choisir : "l'origami entre art et sciences", mais faut continuer à poster sur le fil !

Il faut être précis (c'est important en origami :D ). Je pense que "entre art et sciences" ou "entre art et math" sont deux sujets différents qui n'ont pas le même angle d'approche.
En effet, les math sont un outil qui est utilisé en origamis (mais comme le souligne Papygami, ce n'est pas un outil obligatoire).
Par contre l'origami peut être un outil utilisé en science.
Parler d'origami et sciences, fait plutôt réference aux applications possibles de l'origami en science. Comme le déployment de panneau solaire dans l'espace... Et on s'écarte de la dimension artistique de l'origami pour rentrer dans sa dimension pratique. :he:
Par contre, parler d'origami et math, permet d'insérer les mathématiques dans un processus de création artistique :siffle:
A court d'idées ou envie de progresser... faites un tour ici

Avatar de l’utilisateur
Dreamcraft
Ancien
Messages : 287
Enregistré le : 05 nov. 2012, 16:32
skype :
Localisation : Lille
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar Dreamcraft » 18 mars 2013, 11:20

Supers sujet d'exposé et discussion. Si tu choisis effectivement de traiter de "L'origami entre Art et Science", je crois que le dernier numéro de The Paper (issue 112), sera une bonne source de réflexion, puisqu'il a pour thématique principale la présentation de huit projets d'ingénierie s'inspirant de l'origami, notamment pour le domaine médical, la création d'un stent (impressionnant!).


Ben48 a écrit :
Ce que je trouve intéressant, un peu à la suite de Gachepapier, c'est comment ces débats mettent en jeu une série d'oppositions :
- art/science
- raison/sens
- technique/esthétique
- création/interprétation
- ...
Et donc je me demande si toutes ces discussion n'en apprennent pas plus sur ce que les origamiste considérent comme "science" ou comme "art" que sur l'origami en tant que tel.
De même, on peut se demander si ce que l'oriami se propose de rassembler est tant que ça séparé.
En gros ce qui m'intrigue dans l'idée que l'origami fait se croiser science et art par exemple, se sont les présupposés : ce qu'est l'art, ce qu'est la science, et le comment de leur opposition.

Plutôt que de se dire que l'origami a cette étrange faculté à réunir ce qui est opposé, est-ce qu'on pourrait pas remettre en question cette opposition ?
L'origami peut-il être ce lieux de croisement et/ou un outil de critique ?

Je sais pas si je suis trés clair.
Je sais pas si ça peut t'aider pour ton exposer, mais aprés tout c'est le tient... (mais aprés tout on aime bien aider donc hésite pas)


@Ben48: Je partage ton point de vue et je dirais même plus... Dans notre habitude - rassurante sans doute - à conceptualiser, hiérarchiser et faire entrer toute expérience vécue dans des cases, les idées, je crois que l'on crée artificiellement des oppositions et des distinctions. Il en va ainsi de l'opposition art/science par exemple. Deux propositions et leur exemple:

-Un objet d'art peut s'inspirer de telle ou telle discipline scientifique ou être compris à l'aide des sciences. L'origami peut être appréhendé consciemment par les mathématiques, comme le font Lang et bien d'autres. Mais ce n'est pas tout: qu'est-ce qui nous dit que le travail de Giang Dinh, spontané et en apparence pour beaucoup d'entre nous j'imagine, élaboré sans qu'une séquence logique, mathématique n'intervienne, ne saurait être schématisé à l'aide d'une formule mathématique ou expliqué à l'aide de la psychologie ?

Deuxième proposition, sa réciproque si vous voulez:
-Un objet scientifique est esthétique. Que l'on en ait conscience ou pas, qu'on veuille (puisse) le reconnaître ou pas, l'esthétique est présente dans l'objet scientifique. Que l'on trouve laid ou beau un produit de la science, personne n'est du même avis, les sens sont mobilisés, le goût intervient. Pensez aux éoliennes et au débat qu'elles suscitent au fur et à mesure de leur multiplication dans le paysage français. Pensez aux mathématiciens de haut niveau, qui trouvent une certaine beauté ou élégance dans certaines formules ou théories mathématiques et de même les origamistes devant certaines séquences de plis, parce qu'elles sont efficaces, synthétiques, épurées, au choix et au goût de chacun.

J'en conclus, ça n'engage que moi et ça pourra se discuter, que les apparentes distinctions/oppositions entre art et science, technique/esthétique, ne sont que le fruit de notre habitude (culturelle ou naturelle?) à nommer et à faire des idées de tout ce que nous rencontrons et expérimentons. Un spécialiste du cerveau ou un anthropologue diraient peut-être que c'est le propre de l'Homme que de se construire un monde par la pensée. Qu'ainsi il peut intégrer l'immensité des êtres et phénomènes qui l'entourent. Que nous nous sécurisons grâce au savoir et savoir-faire ainsi catégorisés (la foudre n'est pas (forcément) une colère divine :wink: ). MAIS si cette habituelle hiérarchisation, avec les confrontations/oppositions d'idées qu'elle cause, est nécessaire à notre construction et notre bien-être, elle peut aussi n'être qu'une ETAPE. Rien n'interdit que, prenant conscience du caractère fictif de l'opposition entre Art et Science, nous ne fassions tomber la fausse barrière qui semble les séparer. Ainsi, nous aurions une plus grande ouverture d'esprit et une liberté nouvelle dans notre approche, notamment de l'origami. Cette approche élargie porte de nombreuses implications, dont l'une serait que l'intérêt pour la technique de l'origami n'est peut-être pas distinct d'une recherche esthétique. :jap:


[Mode histoire de l'art On] L'esthétique était il y a quelques deux siècles encore appelée "science du beau".
Enfin, une véritable "branche artistique de la science"(encore une catégorie :roll: ), s'est même créée sous le nom d'Art Science. Il me semble qu'elle a même son musée. [Mode histoire de l'art Off]

Avatar de l’utilisateur
pierre-l
Ori Master
Messages : 352
Enregistré le : 10 mars 2010, 20:09
skype :
Localisation : france
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar pierre-l » 21 mars 2013, 12:53

Je crois que je vais opter pour "l'origami entre maquette et sculpture"qui me parait plus simple et intéressant tout en englobant une majorité des aspects ! merci pou vos commentaires en tous cas !
ma galerie : galerie (anciens pliages)
et ma nouvelle galerie flickr plus récente : FLICKR

Avatar de l’utilisateur
pierre-l
Ori Master
Messages : 352
Enregistré le : 10 mars 2010, 20:09
skype :
Localisation : france
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar pierre-l » 26 avr. 2013, 17:21

Je me suis rabattu sur : L'ORIGAMI entre maquette et sculpture, reproduction et création
Le cheminement :
I Présentation

II De la reproduction
La Phase d’apprentissage (solfège, reproduction d'oeuvres)
Acquisition de mécanismes intellectuels
Progression dans la complexité
Et donc dans l’interprétation et l’expression personnelle

III a la création
Les processus de création :
-impro
-Cheminement personnel
Choix dans le style, la forme, et la technique

Conclusion ouverture :
rapprochement à la musique sur la notion d'interpretation/creation ( sauf pour les génies, quoique) comme disait eless


qué kvous en pensez ?
en fait la dernière partie me permettra de captiver les gens en montrant les différents styles surtout, puis comme c'est que 10 min...
ma galerie : galerie (anciens pliages)
et ma nouvelle galerie flickr plus récente : FLICKR

Avatar de l’utilisateur
coryza
Ancien
Messages : 201
Enregistré le : 18 janv. 2013, 10:10
skype :
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar coryza » 26 avr. 2013, 18:39

"Je me suis rabattu sur : L'ORIGAMI entre maquette et sculpture, reproduction et création"

J'aime bien l'idée, surtout que dans la formellement et visuellement, les deux arts sont très proches.

"Le cheminement :
I Présentation"
C'est une bonne idée , en effet, de situer la sphère de ton exposé, mais ce serait peut être mieux venu en intro=, en précisant en quoi il te semble que le parallèle avec la sculpture et le modélisme est judicieux. :mrgreen:

Ta première partie peut justement présenter quelques oeuvres que tu aimes ou mêmes que tu as produite (ça resterait dans ta logique de présentation tout en affinant le sujet et en montrant les possibilités offertes par l'origami, les différentes approches (tessellation, modulaires...)

"II De la reproduction
La Phase d’apprentissage (solfège, reproduction d'oeuvres)
Acquisition de mécanismes intellectuels
Progression dans la complexité
Et donc dans l’interprétation et l’expression personnelle"
c'est une bonne idée de présenter le cheminement des artistes et plieurs en tout genre, tu peux parler des divers moyens d'apprentissage offerts aujourd'hui, plus que des détails techniques peut être, n'oublie jamais que tu t'adresseras à un public de néophytes. :shock:

"III a la création
Les processus de création :
-impro
-Cheminement personnel
Choix dans le style, la forme, et la technique"
ici, ça me parait chouette

Donc, ton plan est correct je trouve, par contre, dans ton intitulé, tu parles d'un parallèle avec la sculpture et le modélisme, n'oublie pas ce parallèle tout au long de ton déroulé, sinon, ton expo ne sera pas en adéquation avec son intitulé, ce qui serait dommage car le sujet est plus qu'intéressant.

"Conclusion ouverture :
rapprochement à la musique sur la notion d'interpretation/creation ( sauf pour les génies, quoique) comme disait eless"

par contre, dans ta conclusion, même s'il faut toujours une ouverture ou un sujet pour débattre, tu t'éloignes beaucoup trop de ton parallèle initial qui est la sculpture et le modélisme, tu peux très bien ouvrir en restant dans ton parallèle en demandant, justement, comme en sculpture, où s'arrête l'"artisanat" et ou commence l'art, puisque dans les deux domaines, il y a création, mais aussi "fabrication" (c'est un exemple hein!)

Voilà, j'aime vraiment l'idée des comparaisons entre les différentes formes d'art, puisque pour moi, elles toutes à s'apporter les unes aux autres. en plus ton plan et logique et moi, je me suis encore prise pour une prof. Mais j'espère ne pas t'avoir semblé trop abrupte quand même, sinon, j'en suis vraiment désolée :roll:

Avatar de l’utilisateur
pierre-l
Ori Master
Messages : 352
Enregistré le : 10 mars 2010, 20:09
skype :
Localisation : france
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar pierre-l » 26 avr. 2013, 21:45

Merci coryza, en effet il faudrait que je détache l'intro, par contre je ne suis pas tout à fait d'accord sur le raccord du sujet dès le début.
Je m'explique : entre maquette et sculpture , reproduction et création sont pour moi synonymes ici.
Donc le plan parle lui même des rapports évoqués au début (II et III) c'est un peu une réponse à une question non posée.
Pour les aspects techniques c'est vrai que je dois faire gaffe, et pour l'ouverture, c'est une super idée ! Merci encore ! :D
ma galerie : galerie (anciens pliages)
et ma nouvelle galerie flickr plus récente : FLICKR

Avatar de l’utilisateur
coryza
Ancien
Messages : 201
Enregistré le : 18 janv. 2013, 10:10
skype :
Status : Hors ligne

Re: exposé sur l'art

Messagepar coryza » 27 avr. 2013, 07:33

pas de quoi, si j'ai pu aider, c'est super, après ce sont des pistes que je te propose, tu prends juste ce dont tu ad besoin (s'il s'avère que c'est le cas):D

bonne chance en tout cas, :yipi:


Retourner vers « à l'aide !!! »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré