CP - Caniche de Jason Ku

[Pitof]

Et si on pliait un petit fien? Si vous êtes sage, je vous raconterai comment le faire aboyer pour du vrai

Sur son site, Jason Ku nous propose plusieurs CP en général assez complexe. J'espère que celui-ci sera accessible à ceux que se lanceront dans l'aventure.

[rouchka]

En regardant le haut du cp on peut voir les proportions :
2+8+4√2 ou en simplifiant : 5+2√2
Mais au fait le 2eme canevas sert a quoi?
C'est les packs non?

[Pitof]

C'est les packs non?

Probablement!
Je ne suis pas encore arrivé à faire le collapse, mais je dirais que le 2ème dessin doit aider à identifier les differents éléments.

[rouchka]

voila ce que j'obtient pour la référence
Le pli oblique en haut a droite

Le reste se déduit assez facilement
Des que je fait l'essai avec oripa je le poste

[Pitof]

La référence a l'air bonne.Comment y es-tu arrivé? Déduction, approximation ou chance?

2+8+4√2 ou en simplifiant : 5+2√2

Ca reste un peu ésotérique. Tu veux dire que la greffe pour la queue (en bas à gauche) est à 1/8 du coté du carré?

[rouchka]

Pas 1/8 mais 1/5+2√2 ceci en considérant que le pleat a la même largeur sur la greffe qu' au centre.
En partant de cette hypothèse ( vraie sur le cp par soucis esthétique... Par contre cette greffe qui forme la boule de la queue et donne le volumes des pattes peut être modifiée a souhait sans changer le reste) et en considérant alors la largeur de la dite greffe comme unité il reste un grand carré que j'appelerai principal constitué de 4 carrés secondaires; 2 grands se chevauchant et de côté 4 unités ( d'après calculs) et les 2 autres plus petits isométriques aussi, de côté 4/√2= 2√2 unités (calcul aussi)
Pour le pliage ( et d'ailleurs pour ce qui est cité ci dessus), il serait plus simple et plus clair de s'appuyer sur un dessins noté ( j'essayerai de poster si ça intéressé qqu'1)
Conclusion: c'est plus simple de dessiner un cp que de le dechifrer...

[rouchka]

J'ai imprimé le cp et le collapse semble se faire assez facilement par contre

[Pitof]

Conclusion: c'est plus simple de dessiner un cp que de le dechifrer...

Certe! Et où place t'on le déchiffrage des explications sur cette échelle?

Je reste perdu dans tes fractions.
1/5+2/2 = 1.2
ou alors 1/(5+2/2) = 1/6
ou encore 1/((5+2)/2) = 1/3.5
????
Mais comme la greffe est indépendante du reste, est-ce que 1/8 ne reste pas valable... ou au moins, une bonne approximation?

[Origamimi]

Je reste perdu dans tes fractions.
1/5+2/2 = 1.2 ou alors 1/(5+2/2) = 1/6 ou encore 1/((5+2)/2) = 1/3.5

Pitof, C'est Perdu... dans l'effraction du CP ?
SOrS ta loupe de détective !

En regardant le haut du cp on peut voir les proportions :
2+8+4√2 ou en simplifiant : 5+2√2

Ce ne sont Pas des fractions, mais des racines carrées...

[Pitof]

Je me disais aussi que je comprenais rien...
Bon, je retourne me coucher

[nelon]

oula c'est bien compliqué je pense que je vais plutôt aller voirle pivert au moins ça sera moins casse tête vu que c'est un diagramme!

[rouchka]

oula c'est bien compliqué je pense que je vais plutôt aller voirle pivert au moins ça sera moins casse tête vu que c'est un diagramme!

Mais non nelon, on parlait juste de demonstration mathematique et pas du collapse qui ne nécessite aucun calcul
Tout origamiste sait diviser une feuille carré par 3 mais on n'est pas sensé le demontrer pour etre un bon plieur ou meme un maitre a mon avis ( d'autres s'en chargent)
il etait juste question de savoir comment on a trouvé un point de reference c'est tout
le collapse est faisable sans ça

[rouchka]

Je poste quand même une figure de l'explication ci dessus pour ceux que ça intéresse

Petit rappel: si on connait le cote d'un carre, on multiplie par √2 = 1,4... pour trouver sa diagonale

[rouchka]

Mais comme la greffe est indépendante du reste, est-ce que 1/8 ne reste pas valable... ou au moins, une bonne approximation?

Oui c'est une bonne approximation: 5+2√2 = 5 + (2 X 1,4..) =7,8.. donc "presque" 8
Mais ça dépendra de la taille du carré choisi
Le fait que la greffe soit independante n'y change pas grand chose, c'est les carré bleu et rouge qui sont relié par ce " √2 "

[Pitof]

Désolé, sur mon browser, j'ai du mal à faire la différence entre le signe"diviser" et "racine carré". Avec le dessin, je comprends beaucoup mieux ce que tu voulais dire.
Il est un peu tard pour que je puisse approfondir ce soir, mais comment arrives tu au rapport 4 et 2√2? Je peux voir que c'est ça ou très proche, mais comment déduis tu que c'est exact?

[Origamimi]

En mesurant avec une règle je dirai qu'on a en haut 1, 4 et 3. Soit un total de 8 et je sais diviser un côté en 8.
Pour le bas de la feuille, on a (en traits verticaux) : 1 (en vert),puis 1.5, 1.5, 2 et 2 et donc toujours un total de 8. CQFD !

[rouchka]

comment déduis tu que c'est exact?

Et moi qui croyait poluer...
Bon alors je continue
On voit que la diagonale (en rouge) du carré bleu fait 4 unités (8 pleat) donc le coté de ce carré (bleu) est :
4/√2 = 2√2 unités
il reste a montrer que cette diagonale est egale au coté du carré rouge

pour ça je suis passé a ce carré orange dont le coté est 2 unités (4 pleat) et qui est egale a la demi longueur du carré rouge vu que le triangle jaune est isocele et que mauve est une bissectrice
Le carré rouge a donc pour coté: 2 x 2 = 4 unités

[rouchka]

En mesurant avec une règle

C'est ce que je fait aussi pour essayer les cp et ça marche mais sur un logiciel de pliage c'est différent
J'essaie les 2 demain pour voir ce que ça donne sur oripa

[Pitof]

Très interresant!
Donc, tout cela est valable si on considère que la largeur des "pleat diagonals" est la même que la largeur des "pleat de greffe"?

As-tu déjà fait le collapse et es-tu arrivé à quelque chose qui ressemble au caniche?
De mon coté, je pense que le collapse est ok, par contre, le modelage...

[rouchka]

oulalaaa! je m'etait completement gouré dans la sequence de pliage du point de reference
voila la correction

j'ai pas trouvé plus simple

[rouchka]

@Pitof: je pense aussi avoir bien collapse le cp
par contre le modelage par s encore

Pour le moment c'est une navette spatiale...

[rouchka]

Et encore une qui montre mieux les plis

[rouchka]

J'ai recopié mon pliage sur oripa pour montrer les plis vallées et montagnes
voila ce que j'ai obtenu...

Remarque: j'ai ôté ceux du ponpon de la queue pour simplifier
et j'ai du ajouter des plis que j'ai eu sur mon collapse et qui n’étaient pas sur le cp ( ceux de la base de l'oiseau en bas a gauche)

[rouchka]

Aucun Feed back!?
En plus je suis pas très modelage
J'ai fait un essai mais il est mauvais
...je lâche l'affaire.
Je vais faire un essai du pivert

[Pitof]

Nooooooooooooooooon Rouchka, je suis là, je reviens... lâche pas l'affaire

C'est vrai que ça manque de feedback. Désolé.

Je trouve que ton travail de redesssiner le cp est extraordinaire, ce serait dommage de ne pas essayer d'aller jusqu'au bout.
J'ai pas eu beaucoup de temps pour avancer de mon coté. Mais j'ai identifier les différentes parties. La tête avec deux longues oreilles, les pattes et la queue.
Il y a un "truc bizarre", c'est que les pattes avants sont bien plus longues que les pattes arrières...