MEDIUM & SIZE ?

Eric Joisel · Message par **Eric Joisel** » 22 sept. 2006, 18:53

Oh ma petite cocotte ! Oui, c'est bien elle (ou lui) !

Si tu as (ou quelqu'un d'autre sur le forum) des photos a me passer, je suis preneur,
car je n'en ai aucune, mais seulement le "brouillon" (sans ailes) actuellement ds ma galerie. Le définitif est resté à Salzburg, il adore Mozart !

Galerie · Message par **cecile** » 22 sept. 2006, 18:56

melange d'eau et de farine : pas de risque que ça pourrisse???

Julien Gritte · Message par **Julien Gritte** » 22 sept. 2006, 19:21

Eric, t'as celle-la aussi, copiable sur hiboox.

[deadimg]http://www.hiboox.com/vignettes/3806/ea440d2f.jpg[/deadimg]
Cécile: nan, car appliquée en fine couche, ça séche tres vite et devient de la colle (ou du pain indien, ça depend des proportions!

)

Eric Joisel · Message par **Eric Joisel** » 22 sept. 2006, 19:47

Grand merci pour les photos !
J'ai encore suer un peu pour apprendre à les passer du web sur mon petit mac, mais c'est fait ! Je suis complètement hors sujet, désolé !

Pour y revenir, j'ai essayé quelquefois la farine, ça marche, mais c'est crâcrâ !! Berk !!!
Tout comme pour les crêpes, ça fait des grumeaux...

Galerie · Message par **aurele** » 23 sept. 2006, 09:14

Eric Joisel a écrit : Si tu as (ou quelqu'un d'autre sur le forum) des photos a me passer, je suis preneur,
car je n'en ai aucune, mais seulement le "brouillon" (sans ailes) actuellement ds ma galerie. Le définitif est resté à Salzburg, il adore Mozart !

J'en avais pris une petite vingtaine (pièce et détails) que je viens de mettre dans une archive disponible d'ici quelques minutes à l'adresse:
Si ça peut t'être utile.
C'était vraiment du très beau travail cette sculpture, je suis revenu à elle un bon nombre de fois en visitant l'expo, tant son énergie rayonnait dans l'expo. C'était juste dommage de ne pas avoir plus de renseignements sur l'étiquette (merci de nous les avoir donné maintenant) et pas de photo dans le catalogue de l'expo...

J'espère qu'il n'abuse pas des abominables chocolats mozart, sinon il a dû doubler de volume et déchirer son papier.

Eikichi · Message par **Eikichi** » 23 sept. 2006, 09:20

aurele a écrit :J'espère qu'il n'abuse pas des abominables chocolats mozart, sinon il a dû doubler de volume et déchirer son papier.

[HS]
Heu... J'ai bien aimé les chocolats Mozart, moi...

[/HS]

Eric Joisel · Message par **Eric Joisel** » 23 sept. 2006, 10:27

aurele a écrit :J'en avais pris une petite vingtaine (pièce et détails) que je viens de mettre dans une archive disponible d'ici quelques minutes à l'adresse: http://www.aurele-origami.com/fichiers/ ... joisel.zip (10Mo)
Si ça peut t'être utile.

C'était juste dommage de ne pas avoir plus de renseignements sur l'étiquette (merci de nous les avoir donné maintenant) et pas de photo dans le catalogue de l'expo...

10 grosses bises ! Je n'étais personnellement pas très satisfait par la cocotte elle-même, (mais ça fait plaisir d'avoir des photos, et c'est bien pour mon book), et surtout déçu par son impact dans la salle : Tom Wallman me l'avait commandé (et payé pour ça) en tant que "grand pliage", ce qui n'était pas le cas dans cet immense volume. Pour les explications techniques : c'était une expo GRAND PUBLIC, et voulant présenter l'origami comme un ART, d'où l'absence volontaire d'explications techniques. Pour l'absence de photo ds le catalogue, comme je l'ai dit j'étais à la bourre, la cocotte est arrivée en Autriche BIEN APRES que le bouquin soit imprimé, juste avant l'expo en fait.

J'ai pas eu le temps de goûter les chocolats Mozart ! Tant mieux si je comprends bien ?

Galerie · Message par **aurele** » 23 sept. 2006, 10:47

Eric Joisel a écrit :Tom Wallman me l'avait commandé (et payé pour ça) en tant que "grand pliage", ce qui n'était pas le cas dans cet immense volume.

Il a été déçu ? en tout cas, par rapport aux autres pliages de l'expo, le taureau était bien le plus grand. Pour qu'un pliage fasse réellement impressionnant dans ce hangar, il aurait dû avoisiner la taille des avions présents

Pour les explications techniques : c'était une expo GRAND PUBLIC, et voulant présenter l'origami comme un ART, d'où l'absence volontaire d'explications techniques.

Surtout si ce n'était que pour relire encore une fois "fold with a square without cissor or glue"... Arghh ! mais le type de papier ou la taille du papier original aurait été super.

J'ai pas eu le temps de goûter les chocolats Mozart ! Tant mieux si je comprends bien ?

Il était meilleur compositeur que chocolatier je crois

Eric Joisel · Message par **Eric Joisel** » 23 sept. 2006, 11:31

aurele a écrit :Il a été déçu ? en tout cas, par rapport aux autres pliages de l'expo, le taureau était bien le plus grand. Pour qu'un pliage fasse réellement impressionnant dans ce hangar, il aurait dû avoisiner la taille des avions présents

Tom n'a pas été déçu (c'est pas le genre à l'être), mais moi je l'étais, et bon nombre de plieurs présents on regretté l'absence de pliages de grande dimension. Il y avait heureusement les "nuages" 4 x 4 mètres de Paul Jackson, mais placés trop hauts.
(je vous raconte pas (en fait si,si !) les fous rires qu'on a eu pour les "plier" : le froissage se pratique avec du petit grammage <45gr, je crois que Floderer descend à 5gr, mais les carrés en question faisaient bien du 150, avec des renforts aux points de fixation. Il fallait en froisser une bonne douzaine, chacun un certain nombre de fois, ce qui s'est vite révélé épuisant. Et le sérieux et la concentration du premier a vite dégénéré en pugilat, où on se retrouvait vautrés pêle-mêle sur le malheureux papier... Le nombre de trous augmentait aussi hélas !, mais ça a fait marrer même Paul...

Dans ce lieu sélect, et vu la débauche d'argent dépensé dans l'ensemble de l'expo, c'était pas très "top" tout de même !

Galerie · Message par **aurele** » 23 sept. 2006, 11:41

Eric Joisel a écrit :Il y avait heureusement les "nuages" 4 x 4 mètres de Paul Jackson, mais placés trop hauts.

Euh... j'ai pas vu ça moi là-bas ?!? ils devaient être où ?

nuluk · Message par **nuluk** » 08 déc. 2006, 17:47

Je suis en train de faire des essais de papier sandwich méthode Nuluk. Si d'autres plieurs veulent essayer et apporter des modifications ou améliorations je suis preneur.
Alors voilà : sur le site de Nicolas Terry est présentée une méthode avec de la colle vynilique. Avantages : le coût et la facilité pour se procurer le matos.
Inconvénients : poser proprement le papier de soie relève de la gageure et l'aspect du papier n'est pas toujours top.
Voici comment je procède : j'enduis le papier d'alu de colle vynilique épaisse en couche mince puis je laisse sécher !!
Lorsque c'est totalement sec, je pose le papier de soie dessus et je réactive la colle en repassant (oui oui avec un fer à repasser !!) sur le papier de soie. Collage immédiat, propre, nettement moins folklo qu'avec du papier humide, aspect conservé du papier d'origine (ou peu altéré).
Pour l'instant, la réactivation de la colle ne m'a pas permis d'obtenir une surface lisse , mais c'est moins pire que la méthode aqueuse n'est-ce pas M. IRWING ...(comprenne qui pourra

). Les essais ont été faits avec un papier alu pas très bien fixé sur le plan de travail et ceci est peut-être la cause de cela !
Messieurs dames les expérimentateurs de tous poils, faites chauffer la colle et faites part de vos résultats.
J'ai constaté que la vynilique bois rapide extérieur devient cassante : à éviter donc.
Ah au fait, si cette méthode existait déjà, dites le moi, j'aurais l'air moins c...

Galerie · Message par **aurele** » 08 déc. 2006, 19:37

idée intéressante... mais chauffer le papier ne te le red pas cassant (pas la colle, la fibre en elle-même) ?
j'ai expérimenté le repassage du lokta après apprêtage au CMC, et les plis découpaient le papier.

nuluk · Message par **nuluk** » 08 déc. 2006, 20:08

Je n'ai pas eu ce genre de problème avec du papier de soie.
Euh lokta, apprétage au CMC ??? Moi pas comprendre, simple apprenti ...

nuluk · Message par **nuluk** » 10 déc. 2006, 08:41

A tout seigneur, tout honneur : pour le pliage de mon premier papier sandwich, je n'ai pu résister au plaisir de goûter du rat !!
[deadurl=http://www.hiboox.com/image.php?img=72947df5.jpg]

[/deadurl]
Pour le modelage final, quel régal (avez-vous vu ses petites quenottes et ses petites menottes ?), Mais pour les séquences de plis, quelle galère...
J'avais l'habitude, avec mon papier habituel (machine, beurk...) de marquer les plis inversés ou les plis pétales etc avant de les plier en forme, mais là

pour retourner un pli scrongneugneu de peste et diable bouffre !!
J'en appelle donc à vos trucs et astuces (s'il y en a) pour que les prochains pliages soient plus précis (je compte affronter l'Everest que l'on peut voir en arrière plan de ces photos...). Merci d'avance

[deadurl=http://www.hiboox.com/image.php?img=11d1b9c3.jpg]

[/deadurl]

Eric Joisel · Message par **Eric Joisel** » 10 déc. 2006, 08:58

Le modelage est très rigolo !
Pour les problèmes de matériau : il n'y a pas, à ma connaissance, de matériau PARFAIT. Il y a toujours UN PRIX A PAYER : le métal "décale" le pli lorsqu'on l'inverse. 2 petits trucs peuvent "limiter la casse" :
- ne pas marquer trop fort les plis qu'on sait devoir inverser plus tard ;
- utiliser une baguette en bois arrondie (un chopstick en ce qui me concerne), à l'intérieur des couches, pour arranger les plis qu'on vient d'inverser, et dont une partie est souvent restée dans le mauvais sens.

nuluk · Message par **nuluk** » 10 déc. 2006, 09:02

Tu as vu Eric (on se tutoie ?) j'ai suivi tes conseils d'un précédent post : je me suis fendu d'un bon papier, j'ai travaillé en grand ... et je suis très heureux de ton commentaire et de tes conseils .

bobbob · Message par **bobbob** » 10 déc. 2006, 09:05

nuluk a écrit :Tu as vu Eric (on se tutoie ?) j'ai suivi tes conseils d'un précédent post : je me suis fendu d'un bon papier, j'ai travaillé en grand ... et je suis très heureux de ton commentaire et de tes conseils .

Edite tout de suite, ou aurèle va faire un malaise!

nuluk · Message par **nuluk** » 10 déc. 2006, 09:47

bobbob a écrit :
nuluk a écrit :Tu as vu Eric (on se tutoie ?) j'ai suivi tes conseils d'un précédent post : je me suis fendu d'un bon papier, j'ai travaillé en grand ... et je suis très heureux de ton commentaire et de tes conseils .
Edite tout de suite, ou aurèle va faire un malaise!

Euh... pardonne-moi Bobbob mais sur ce coup je n'ai pas tout compris ...

Eric Joisel · Message par **Eric Joisel** » 10 déc. 2006, 09:59

Bobbob veut dire qu'un foil ou un sandwich n'est pas un BON papier. Les puristes adeptes du pur papier, wet-foldigné ou pas, attaquent en piqué ! Mais ça me rappelle ce que me disait mon vieux papa : "Un pur trouve toujours un plus pur qui l'épure"... Perso, je trouve ton passage du papier machine au sandwich très prometteur !

Forest · Message par **Forest** » 10 déc. 2006, 10:00

Disons juste que parmi les membres du forum, certains ne sont pas vraiment fans du papier sandwich...

Aurèle, je suis avec toi!

Forest

PS : j'ai remarqué tout à l'heure que certains membres sont vachement matinaux quand même pour un dimanche matin!

Bon, je vous laisse je vais finalement me coucher!

Edit : Grillé par le maître, c'est un honneur!
Re Edit : Ahah! Mais avant bobbob!

bobbob · Message par **bobbob** » 10 déc. 2006, 10:01

Aurèle est réputé pour être contre l'utilisation du papier sandwich.

(et pourtant à Lyon je l'ai vu avec un papier métallisé!)

nuluk · Message par **nuluk** » 10 déc. 2006, 10:48

Aîe, aîe, là aussi des chapelles ... Pas de papier machine (beurk), pas de sandwich (toz), et euh le "vous êtes foldingues" (sans la liaison pour le jeu de mot SVP) c'est permis, ou alors ne faut-il plier que des modèles traditionnels estampillés "made in Japan"?
Ah au fait, c'est bien certains d'entre vous qui veulent faire passer leur passe-temps pour un art... Les peintres à la "tempera" ont dû crier au blasphème à l'invention de la peinture à l'huile, les broyeurs de pigments ont dû faire une crise cardiaque à l'apparition des couleurs en tube, QUOI !! il y en a même qui font COULER de la peinture, c'est un scandale M. Pollock !! AAAAAARGHHH M. Matisse vous avez osé découper... DE LA GOUACHEen plus !!!! etc, etc, etc...
D'accord, pour créer il faut des rêgles, mais uniquement celles que l'on s'impose où alors exit l'esprit créatif...

Je ne l'ai pas trop joué vieux c.. là ?
Et puis, sans vouloir chagriner personne, c'est quoi un foil ?
Mon esprit mal dégrossi de nain sous la montagne cherche à tout comprendre !

Forest · Message par **Forest** » 10 déc. 2006, 11:00

lol!
Calm down nuluk and drop down the deer! (cette phrase ne veut rien dire, mais elle sonne bien, non?;))
Perso, le papier sandwich, si je n'aime pas, c'est juste car je n'aime pas le travailler mais si ils y en a qui le travaillent bien, et bien bravo!

Ensuite, tu sais toutes les "règles" de l'origami sont plus ou moins rigides suivant les personnes, papier sandwich, coups de ciseaux, colle, etc.... Limites personnelles qui n'impliquent que celui qui les applique!
Donc ne t'en fais pas, personne ici ne va te reprocher d'avoir utiliser du papier sandwich (d'ailleurs chez un grand nombre de participants au forum, il s'agit de leur papier favori!

); tout ceci était plus sur le ton de la boutade.

Forest

PS : waouh! "boutade"? en voilà un mot qu'on croyait disparu depuis les années 5O, mais non!

bobbob · Message par **bobbob** » 10 déc. 2006, 11:10

je te rejoins sur le fond Nuluk, un art ne peut évoluer que si l'on oublie parfois les règles.
Par aiileurs, je tiens à préciser que Aurèle n'est pas pour autant violent avec les utilisateurs de papier sandwich, et qu'il ne mène pas d'expéditions punitives pour détruire des stocks d'aluminium (du moins je ne suis pas au courant)

Forest a écrit :PS : waouh! "boutade"? en voilà un mot qu'on croyait disparu depuis les années 5O, mais non!

et la boutade de dijon alors?

Eric Joisel · Message par **Eric Joisel** » 10 déc. 2006, 11:28

nuluk a écrit :Et puis, sans vouloir chagriner personne, c'est quoi un foil ?

"Foil" est le mot anglais pour "papier métallisé". Désolé, j'ai beau m'efforcer de surveiller mes mots, parfois, je "franglise"...

Perso, je suis resté au "pur" papier tant que mes modèles se pliaient en qlq heures. Lorsqu'ils ont commencé à dépasser la journée, (voir la semaine pour un pangolin), je me suis résolu, la mort dans l'âme il est vrai, à me mettre au "foil". Je suis d'accord que rien ne vaut le "pur" papier, mais si c'est pour passer son temps un pulvérisateur ds une main, un sèche-cheveux ds l'autre, crotte ! A moins d'immigrer ds un pays où le taux d'humidité est de 100% ?

Pliage de papier.com

MEDIUM & SIZE ?

Faites chauffer la colle !!

Premier sandwich