pliage Rat

[tholdak]

Bon, depuis j'ai re-plié trois rats, résultat : Une compression de césar, une oeuvre d'art conceptuel et pour le dernier on reconnait vaguement une forme de rat (si si !!!). J'y voit donc une sorte de progrès ! J'utilise du papier imprimente (21x21) et je me dit que c'est peut etre un peu "dur" comme papier pour ces dimensions. j'ai notamment du mal a faire correspondre les plis dans les dernieres étapes... Pensez vous que du papier kraft ou du papier cadeau soit plus approprié ? Ou devrai je y arriver avec du papier imprimante ?

[Chin00k]

Avec un grand papier d'imprimante ça doit être jouable mais il y a mieux. Comme tu le dit un kraft sera plus adapté. Il ne faut pas hésiter à refaire les modèles en utilisant d'autre papier ou d'autre technique, cela permet de connaitre les caractéristiques de son papier.

Voila que j'y pense, avec un papier d'imprimante du peut le faire en wet folding il me semble que le rat s'y prête bien. Mais eric te confirmera ça

[Eric Joisel]

Bon, rien que le terme de "papier imprimante" me hérisse le poil, faisons comme si je n'avais rien lu... Je commence TOUTES mes animations d'origami depuis 22 ans par :
"Pour faire de l'origami, il faut quoi ??? Du papier !" Bien sûr, ça fait marrer le public, mais c'est beaucoup plus sérieux qu'il y parait. Pour tout modèle, il existe UNE qualité de papier, UN grammage et UNE taille optimale. Ne pas prendre la bonne taille, ou un grammage trop fort par exemple, c'est se "condamner" à produire une compression de César, ou avoir de grosses difficultés ( j'ai notamment du mal a faire correspondre les plis dans les dernieres étapes...) ou ...à ne rien réussir du tout. Tout ça est absolument NORMAL ! Prendrait-on de la gouache pour faire une peinture à l'huile ?

Si je ne m'abuse, je dis sur la page 1 du dia. de prendre un carré de 30 cm minimum. Bien sûr on peut plier avec des carrés beaucoup plus petits, mais il faut pour cela de l'expérience et diminuer le grammage. Un carré 297 x 297 mm (donc coupé dans un A3) peut suffir pour s'entraîner (il faudra néanmoins, dans du papier d'imprimante, mettre un peu de colle (si, si) pour empêcher le ventre de s'ouvrir sous la tension). Pour un BEAU modèle, ce sera OBLIGATOIREMENT avec un papier plus intéressant, comme le peau d'éléphant que je suggère dans la page 1, toujours 30 x 30 cm, ou pour un pliage plus facile, sans wet-folding, avec des papiers un peu plus mous (visiter les stands papiers des magasins de travaux manuels). Beaucoup de krafts pourront également convenir. Le papier cadeau sûrement pas.

Plus généralement, l'un des intérêts de l'origami est d'être un loisirs pas cher, qu'on peut pratiquer avec "presque" n'importe quoi. Mais pour un BEAU modèle, il faut un BEAU papier.

[tholdak]

Houla ! Je suis désolé pour ton poil Eric Je me doutait que le "papier imprimante" (Oups, re-pardon les poils) n'était pas très adapté, toutefois je l'utilisait plus par "économie", afin de ne pas gacher du beau papier ! J'irai faire un tours dans un magasin spécialisé si j'en trouve un. Merci !

[Chin00k]

Pour t'exercer sur les modèles sans que sa ne te revienne trop cher utilise du papier kraft qui te permettra d'avoir un rendu pas trop moche et que tu pourra trouver en grand rouleau un peu partout

[tholdak]

Vi ! J'ai acheté du craft ! Je réssaye le rat ce soir !

[tholdak]

Hé bien !

Tout dabord merci à tous pour vos conseils, ils se sont avérés bien utile et je suis la preuve qu'il ne faut jamais désespérer quand on débute !! J'ai enfin réussit le rat d'Eric et j'en suis très fier (même si faut que je travaille encore le modelage des papattes de la bestioles !).

Voici une tite photos de ma progression juste pour le fun :

[sarahtrappe24]

Oui ça y est !
J'y suis enfin arrivé !

Après des années de grenouilles qui sautent, d'oiseau qui bat des ailes, de cocottes et de bateau/chemise du capitaine, j'ai enfin plié un modèle un peu plus intéressant : le Rat de Mr Joisel.

Après mainte et mainte essais (avec feuilles d'imprimante A3, d'où des carrés plus ou moins justes ) il a enfin pris vie! il est superbe ! Enfin en étant objectif, il y a des progrès à faire, mais pour l'instant, j'en suis très fière !

Mais vers la fin du pliage, le papier devenait très dur à plier, plis très durs à marquer.

Quel papier conviendrait le mieux à ce type de pliages ? Car pour tout vous dire j'ai hate d'en faire encore et encore !!

Merci à tous pour vos conseils trouvé sur ce forum !

[cybard]

Bonsoir,

je l'ai plié d'abord avec du craft (21cm*21cm) mais c'est avec une feuille de papier Tant (35cm*35cm) qu'il a vraiment pris vie. C'est vrai que les derniers plis (la queue) sont difficiles à cause de l'épaisseur. Je ne maitrise pas le wet-folding et donc le papier a un peu craqué sur la fin. ça ne se voit pas trop. C'est un super modèle.

[Forest]

J'ai supprimé ton message en double. Si tu veux modifier ton message, n'hésite pas à utiliser la fonction "Editer" en bas a droite de ton message. ^^

[XilasZ]

Perso, j'ai commencé dans du A4 normal, c'était trop épais. Je l'ai refais dans du A4 plus fin que j'avais, il est impec.
Depuis, ça m'arrive de le plier dans du muji 15x15cm, c'est parfait (même si Eric dirait que c'est trop petit :p).

[Mehdi]

Quel papier conviendrait le mieux à ce type de pliages ? Car pour tout vous dire j'ai hate d'en faire encore et encore !!

Beaucoup de papier pourrai convenir au rat, en particulier le papier tant ou le papier metalisé vendu sur le site "origami-shop" dont voici le lien: http://www.origami-shop.com/index.php

Sinon avec du kraft fin, ça peut le faire mais faut arriver a en trouver

[nephenie]

voilà en tant que jeune padawan de l'origami je tente le rat de Mr Joisel mais je bloque à l'étape 14 et 15 , j'ai regardé une vidéo pour voir comment faire mais j'y arrive pas ..

quelqu'un pourra-t-il ma fournir une explication voir meme une vidéo avec commentaire en français ??

merci d'avance
(dégouté je dois recommencer j'ai déchiré encore ..en faisant ce pli le papier ...)

[Gauthier]

si tu n'y arrive pas avec la vidéo, c'est peut etre que ce pliage est trop difficile pour toi, commence par plus facile

[Forest]

Bonjour, n'hésite pas à utiliser la fonction "recherche" du forum. Je verrouille ce sujet. si tu as besoin de plus d'aide que proposée sur les sujets déjà postés (tu trouveras notamment une liste ici), n'hésite pas à rajouter ta question sur le sujet le plus adapté.

[Zoltan]

Je l'est enfin fait, et il est super facile a plier pour un résultat qui en jette même avec du paier imprimante et sans l'humidifier, il me fait penser un peu à Ratus de la méthode d'apprentissage de la lecture du même nom (et oui j'ai appris alire avec cette méthode à la con)

Sinon Eric (si je puis me permettre de t'appeller ainsi) c'est quoi la différence entre le diagramme espagnole et le tient ?

Op on remonte le topic:p. Peut toujours être utile^^".

Voilà donc j'ai tenté avec un papier classique 60g. Et franchement arriver à la fin c'est très eppai. Je me retrouve avec des bras trop petit et difficile de plier la tête (enfin de la désaligné du corp) ce qui fait un rat reconaissable mais plutôt moche chez moi.
Donc voilà est-ce vraiment possible avec un papier normal? Vous avez des techniques pour réaliser ce rat? (j'arrive à faire toutes les etapes, le suel probleme c'est l'epaisseur).
Je tente en 21x21. Faudrait-il que j'obtienne des papiers plus grand pour tenter en plus grand?:p.
Voilà merci d'avance.

[Eric Joisel]

Comme indiqué sur mon diagramme, sur le web ici : http://www.happyfolding.com/diagrams
je recommande 30 à 35 cm pour un bon modelage.

Concernant la qualité du papier, avec du papier de merde, souvent appelé "papier imprimante", on ne peut pas espérer produire un beau modèle, que ce soit un rat ou n'importe quoi d'autre. Ce papier est juste bon à faire des pliages d'essai. Comme je le dis au début de chaque animation : "Pour faire du pliage de papier, il faut du (bon) papier."

[Zoltan]

Ok merci^^. Bon je dois surement pouvoir avoir du papier de soie et kraft. Après il y a un papier à réaliser soit même (du moins je crois) et je ne suis pas à ce point là.
Merci Eric=) Heu sinon je trouves dommage que un français soit l'auteur de cette oeuvre et qu'on ne trouve pas le diagramme en français >.<. Plus souvent en espagnole et quelques fois en anglais...^^"

(mon premier essai etait sur du 10x10 xD. ça ressemblait quand même à un rat même si ressemblait à un rat mort:°)

[Eric Joisel]

Ce diagramme a été mis sur le web par l'association espagnole, sans me demander mon avis. Si on m'avait consulté, je ne l'aurais probablement pas autorisé : je trouve anormal que n'importe qui puisse utiliser mon diagramme sans rien payer. Personnellement, le peu que je possède, je l'ai payé.

J'ai donné récemment à Sara la version anglaise : comme le dia. existait depuis longtemps en espagnol sur le web, mieux valait qu'il soit disponible en anglais. Il y a certainement moins de 5% des plieurs qui parlent le français, une version en français n'a que peu d'intérêt. Néanmoins, une telle version a été publiée, soit dans LE PLI, soit dans un livre de convention du MFPP, je ne me souviens plus (voir ODB = Origami Data Base).

[nephenie]

mode apprendre un nouveau truc "on ":

je me demandai en lisant ta réponse Eric ,n'as tu pas le droit d'interdire ça diffusion vu que tu en est l'auteur , tu as des droits d'auteur((comme un livre...)) sur tes diagrammes ?? ??

[Eric Joisel]

Bien sûr j'aurais pu faire retirer mon dia. Mais dans l'association espagnole je compte des amis. Je n'ai pas envie de les agresser. De leur part, il s'agissait d'enthousiasme, et non de malveillance. En outre, la communication avec les espagnols est souvent difficile, avec un anglais quasi-inexistant et un français ...assez "vache"...

[nephenie]

une bonne résolution à prendre donc : ce mettre à l'espagnol

[Serge]

Néanmoins, une telle version a été publiée, soit dans LE PLI, soit dans un livre de convention du MFPP, je ne me souviens plus (voir ODB = Origami Data Base).

Il s'agit du Pli n°71, celui imprimé en papier craft venant (sauf erreur) des Papeteries de Gascogne.

[brommedir]

J'ai regroupé tout les sujets traitant de ce merveilleux modèle qu'est le rat d' Éric Joisel
Je met a disposition la liste des vidéos tutoriels du rat fourni par Éric:

TUTORIELS POUR MON RAT :

Rat by Eric Joisel (Part 1 of 3)
En 3 vidéos en fait, un tuto complet plié par Sara Adams:

Partie 1
Partie 2
Partie 3

Eric Joisel Rat Step 14-17
Pas mal fait sur la "terrible" étape 14
Etape 14-17

Un peu le même genre également en 3 parties,
mais sans demander la permission:
Partie 1
Partie 2
Partie 3

Donc plus d'excuse pour ne pas le réussir , et n'oublier pas les conseils du maître, pas de papier d'imprimante

[chtikechtakelaguelak]

ce modele est surement l'un des plus interessants du point de vue du rapport difficulté/beauté
en plus il est facile a retnir, et on peut le faire sur tous types de papier

C'est vrai qu'il a un très bon rapport difficulté/résultat; en revanche au-delà de 60g/m² ça devient un peu compliqué de maitriser toutes les couches de papier, notamment le corps où même en appuyant comme un malade mon modèle s'écarte
Kraft recommandé AMHA

...
Donc plus d'excuse pour ne pas le réussir , et n'oublier pas les conseils du maître, pas de papier d'imprimante

merci brommedir

personnellemnt c'est souvent celui que je fais lorsque j'ai envie de clouer le bec a quelqu'un qui ne comprend pas que je fasses des "cocottes"

pareil