Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Vous butez sur une étape d'un pliage ?
Matrioshka
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Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Matrioshka » 10 nov. 2018, 12:31

Bonjour à tous,

Tout d'abord, je tiens à m'excuser de publier un sujet sur votre forum sans être passé par la case des présentations. La raison est simple : je ne suis pas moi-même amateur de pliage mais je compte offrir un beau cadeau pour le noël de ma compagne.
Particulièrement attirée par tout ce qui est art manuel apaisant (coloriages ou collages par exemple), je compte profiter des fêtes pour lui faire découvrir une autre façon de pratiquer. J'ai donc pensé aux origamis.
Mon idée est de lui acheter un "kit" complet qui lui permettrait de démarrer au niveau débutant tout en pouvant, après apprentissage, réaliser quelques modèles complexes.

J'ai pensé à prendre ces trois livres :

https://www.amazon.fr/gp/product/221515 ... NB96&psc=1
https://www.amazon.fr/gp/product/250111 ... NB96&psc=1
https://www.amazon.fr/gp/product/235032 ... NB96&psc=1

Ainsi que ces deux sets de papiers :

https://www.amazon.fr/gp/product/B07C58 ... 611E&psc=1
https://www.amazon.fr/gp/product/B07BD2 ... 379R&psc=1

Pensez-vous que c'est très bien pour remplir mon objectif ou avez-vous des suggestions pour l'améliorer ? Que ce soit sur Amazon ou pas, d'ailleurs !

Merci d'avance,

Matrioshka.

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar wabisabi » 10 nov. 2018, 14:18

Lorsque s'est posée la question pour faire des cadeaux, j'ai rapidement compris que ce qui était en tête de gondole dans les magasins généralistes ou dans les moteurs de recherche n'était pas forcément ce que recommandaient des pratiquants plus réguliers.

Du coup, je me suis dit que le plus simple serait de chercher chez les connaisseurs et je me suis tourné vers "Découvrez l'origami" de Nicolas Terry.
Le livre n'est pas le plus riche mais il contient l'essentiel, a une progression qui va de débutant à intermédiaire avec des idées d'amélioration des modèles, et même des photos de modèles exceptionnels.

En complément, pour un adulte il suffit de cibler un livre de diagrammes peut être plus spécialisé: kusudama et autres modulaires, boites et déco, fleurs et oribana, papillons, animaux, etc. et quelques beaux papiers comme ceux là.

Dans le sous-forum des publications, Madfolder indique un nouveau livre pour débutants: viewtopic.php?f=15&t=6220#p103165

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Emmanuelle » 11 nov. 2018, 09:14

Bonjour,
J’aurai aimé avoir le livre de « John Montroll TEach yourself origami » pour commencer. Les modèles sont progressifs .
:D

Matrioshka
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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Matrioshka » 11 nov. 2018, 09:32

Bonjour,

Vos deux suggestions m'intéressent. Je pense que ces deux livres peuvent se substituer au livre d'Adeline Klam et au kit d'initiation de Junko Hirota.
Est-ce que vos deux suggestions sont complémentaires ou bien redondantes entre elles ? A priori de ce que je vois sur origami shop, il y a des modèles assez proches dans les deux livres (assez logique cela dit, les bases sont les bases, quelque soit le domaine étudié !). Du coup, peut-être que je devrais me contenter d'un livre.

Je pense donc prendre soit les deux, soit celui de John Montroll, à voir.
Et compléter comme suggéré par wabisabi par un livre plus avancé. Vous avez des conseils pour des livres abordables d'origami modulaire ou bien celui que j'ai posté initialement (Orlane Mulliez) est décent ? Si y'a des animaux c'est vraiment le top pour le cadeau !

Pour les papiers je vais explorer Origami Shop. J'imagine qu'un pack de papiers à motif associé à un pack à papiers unis devrait faire l'affaire dans un premier temps. Après j'avoue que je ne sais jamais trop quoi prendre, entre le double face ou juste recto avec une face blanche, entre 15x15 cm ou 20x20 cm... C'est dur de se lancer pour le profane qui veut offrir un beau cadeau ! ^^

Merci à vous.

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar cecile » 11 nov. 2018, 10:56

Ça fait longtemps que je ne me suis pas intéressée aux livres pour débuter, mais il y a l'éditeur Nui Nui, qui fait un travail de qualité, en faisant appel à de vrais origamistes ;
https://www.nuinui.ch/fr/home/?csrfmiddlewaretoken=Dc0GeJFWKltJgGLskRIMYs0oxcEtnLK7&s_category=5&s_title=&s_author=&s_isbn=

Souvent, je dirais qu'il vaut mieux acheter un ouvrage d'origami + une pochette de papier, plutôt qu'un kit "tout en un" qui contient généralement des papiers aux motifs rigolos mais de qualité très médiocre.
Si tu as un magasin MUJI vers chez toi, ils proposent des pochettes de papier unis 15*15 à un excellent rapport qualité prix.

Si elle aime les animaux et la déco, il y a également les papillons de Mickael Lafosse qui sont très abordables. Je l'avais offert à une amie non-plieuse qui avait bien aimé :
https://www.amazon.fr/Origami-Butterflies-Lafosse-Butterfly-Design/dp/0804849315/ref=dp_ob_title_bk :lov:
Ca me semble plus intéressant que le modulaire en "modules chinois" avec les petits triangles qui s’emboîtent, mais c'est affaire de goût!

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Emmanuelle » 11 nov. 2018, 12:38

ARRÊTE DE PENSER, METS-TOI À PLIER. ESTEVE ORIOL chez origami shop avec pack de papiers
Les papillons sont une bonne idée
J’aime bien le livre de montroll :)

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Matrioshka » 11 nov. 2018, 13:12

Bonjour,

Merci pour ces suggestions ! Je suis très intéressé par le bouquin sur les papillons je dois dire, d'autant plus que visiblement le papier est fourni avec ! :)
À mon avis avec un des deux bouquins conseillés plus haut (ou les deux !), plus ce bouquin sur les papillons, elle aura déjà de quoi faire. Avec quelques papiers en plus.
Dans le pire des cas si le pliage la branche on pourra investir. ^^

Je pense donc partir sur Teach yourself origami + Origami Butterflies + un kit uni (https://www.amazon.fr/Origami-Cr%C3%A9a ... rigami+252) + un kit motifs (https://www.amazon.fr/Origami-japonais- ... nais+washi). Avec éventuellement le livre de Nicolas Terry pour compléter.
Car visiblement le bouquin de N. Terry comporte des photos et une présentation de l'Histoire de l'origami. Je trouve ça bien dans le cadre d'un cadeau.

En tout cas ça fait plaisir de voir un forum relativement actif et accueillant, ça donne envie de s'y mettre ! ^^

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Emmanuelle » 11 nov. 2018, 14:15

Le risque c’est qu’elle devienne .... addict au pliage de papier :)

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Origamimi » 11 nov. 2018, 15:54

Sur les papillons et en français, il a y aussi le livre :
"Papillons en origami" de Nick Robinson, édité par nuinui (2017)(sommaire en images)
Les modèles du livre incluent des pliages avec des motifs de papillons comme une enveloppe et des cartes (postales), mais aussi un motif qui permet de faire un pavage ("Loving Butterfly" de Mick Guy) :
ImageImage
Pour un extrait de 14 pages présentant 3 diagrammes complets : https://www.nuinui.ch/fr/livre/papillons/

Pour ne pas "gâcher" du "papier origami", on peut apprendre à plier en commençant simplement avec des carrés de 21 cm découpés à partir de feuilles A4...

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar wabisabi » 11 nov. 2018, 18:38

Emmanuelle a écrit :Bonjour,
J’aurai aimé avoir le livre de « John Montroll TEach yourself origami » pour commencer. Les modèles sont progressifs .
:D


Il est plus riche que celui de Nicolas Terry et apprend la grammaire au fur et à mesure des diagrammes... mais il est en anglais ce qui peut être un frein. Mais excellent également je pense.

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Matrioshka » 11 nov. 2018, 19:14

Aucun souci pour l'anglais, c'est la langue que l'on utilise pour notre boulot. :D
Du coup je vais sûrement m'orienter vers Teach yourself origami de Montroll. Si j'ai bien suivi, il est fourni sans feuilles mais je peux m'en sortir avec des feuilles unies recto à dos blanc et/ou des feuilles à motif recto et dos blanc.

Pour les papillons, le bouquin de Nick Robinson est très joli ! Mais je préfère celui de Lafosse je pense.
Par contre je le trouve en plein de versions différentes : français ou anglais, et surtout le nombre de modèles varie, ainsi que le contenu du coffret : parfois c'est des feuilles offertes, parfois c'est un DVD.
J'ai trouvé cette version chez Cultura : https://www.cultura.com/origami-papillo ... 25759.html
Sur la couverture ils parlent de 18 modèles et 144 feuilles offertes. Mais rien dans la description. Du coup ça m'inquiète un peu... Vous connaissez un peu ? J'aimerais vraiment que les feuilles soient offertes, visiblement les modèles sont jolis en utilisant du papier à deux couleurs.

De même la boutique Nuinui a l'air vraiment géniale. Je vais sûrement y prendre un troisième bouquin. Je vais viser un bouquin "traditionnel japonais" avec des origamis intermédiaires ou complexes (si vous avez des suggestions, je suis preneur !).
Sûrement celui-là : https://www.amazon.fr/Origami-tradition ... aditionnel
ou celui-là : https://www.amazon.fr/Grand-Livre-lOrig ... aditionnel


La seule chose qui m'inquiète ce sont les potentielles redondances avec le bouquin de Montroll. Je n'ai aucun moyen réel de vérifier ça.

Avec le bouquin d'initiation de Montroll, le bouquin papillons de Lafosse, un troisième "traditionnel" + deux kits de feuilles, je pense que ma compagne sera parée, héhé. :D

Mon cadeau avance, du coup, merci ! :D

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar wabisabi » 11 nov. 2018, 20:38

Pour le livre sur les papillons origami de Michael Lafosse, je prendrais la dernière édition (2013, origami butterflies, ISBN 4805312262) et j'achèterais des feuilles à côté. Un joli chiyogami duo (un côté décoré, un coté coloré) est formidable pour ces pliages.

Pour le reste, je ne pourrais pas t'aider ne connaissant pas ces ouvrages. Cela étant, le risque de redondance avec le Montroll est limité: il ne cherche pas à être exhaustif sur le traditionnel mais évidemment, il en évoque.

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar wabisabi » 18 nov. 2018, 16:29

Lafosse a été cité plusieurs fois mais puisque j'y pense, il a fait 2 bouquins, essential origami et origami advanced et AMHA c'est toujours intéressant car il a une approche que n'ont pas d'autres origamistes de renom. Rien que dans le premier ouvrage, il aborde la grue sous un angle que je n'avais jamais vu.

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Kaze » 18 nov. 2018, 18:04

Matrioshka a écrit : Je vais viser un bouquin "traditionnel japonais" avec des origamis intermédiaires ou complexes (si vous avez des suggestions, je suis preneur !).


Dans le genre tu as le livre "Genuine origami" de Jun Maekawa qui est excellent. Les pliages sont supers et le livre a une très bonne progressivité : on commence par des choses très simples, et on termine par des pliages complexes. Je connais plusieurs personnes qui ont commencé avec... et qui plient toujours !

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Matrioshka » 29 déc. 2018, 12:45

Salut !

Noël étant passé, je reviens vous faire un petit retour. :)
Du coup, j'avais pris trois livres (Teach Yourself Origami de Montroll, les papillons de Lafosse, et un livre traditionnel chez Nuinui) et quelques packs de papiers duo, mono, etc.

Elle a vraiment apprécié le cadeau ! Du coup on s'y est mis à deux en entamant dans l'ordre le livre de Montroll. C'est encourageant de découvrir ça à deux, la progression est rapide.
On a un peu de mal avec les crimp-folds minutieux quand il s'agit de faire des toutes petites pattes. Je me dis que le 15 par 15 est peut-être un peu trop petit pour des modèles complexes (on en est aux oiseaux actuellement), surtout en tant que débutant. :)

En tout cas c'est très agréable. En parallèle on est tombés sur des chaînes YouTube très bien foutues comme celle de Jo Nakashima par exemple. Ça motive à apprendre proprement le bouquin de Montroll pour pouvoir s'y mettre ultérieurement !

Bref, merci à vous pour vos suggestions. Le cadeau est bien plus réussi que ce que j'avais prévu initialement dans le premier post héhé. ^__^

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Emmanuelle » 29 déc. 2018, 13:42

Et bien c’est une super nouvelle. Et 2 plieurs de plus:)
Contente de voir que le livre de Montroll que je t’avais conseillé vous aide bien pour débuter , c’est un livre que j’aurais aimé avoir des le début de mes pliages
Bons plis et bonne année :yipi:

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Matrioshka » 30 déc. 2018, 22:24

Bonne année également !!! :)

Le livre de Montroll est un excellent apprentissage même si les oiseaux nous ont donné beaucoup de mal. :)
Je pense vraiment que le 30x30 est plus approprié pour ces pliages, surtout le dernier chapitre.
Malheureusement je ne trouve que des packs de papiers de très bonne qualité pour cette taille. Tu sais s'il existe des packs eco dans ces tailles pour pouvoir s'entraîner sans utiliser un papier à 1€ la feuille ? ^^

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar wabisabi » 31 déc. 2018, 07:54

Comme on me l'avait suggéré, pour de plus grands papiers économiques, la solution est soit de prendre du kraft en rouleaux (carrément 1m de large), soit de se lancer dans le double soie (50cm de large). Dans le premier cas, il n'y a qu'à découper les carrés à la taille retenue. ;)

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar Emmanuelle » 31 déc. 2018, 09:34

Les rouleaux de papier kraft sont bien, on peut les découper à la taille souhaitée .
Je me suis fait en carton des carrés de différentes dimemensions pour faciliter la découpe des carrés de papier

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Re: Question cadeau : quel kit offrir pour débuter ?

Messagepar krouimm » 09 janv. 2019, 16:16

Ce sujet est quasi "terminé", mais pour le papier de grande taille: moi j'ai préféré acheter un rouleau de papier blanc chez Omer deSerre (boutique d'artisanat, mais je sais pas s'il y en a en France car je suis du Québec).

Malheureusement je ne sais plus quel type de papier c'est exsactement, mais avec le kraft je trouve ça très difficile de faire des modèle plus complexe car je vois très mal les marques de plis sur ce papier.

Aussi, je trouve que le kraft ne garde pas bien sa forme car les plis ne restent pas fermes. J'utilise donc le kraft uniquement pour des brouillon, quand je veux déterminer si je serai capable de faire un modèle qui demande un grand papier (avant d'utiliser un meilleur papier plus dispendieux par exemple, ou si je suis en manque de grandes feuilles).

Sinon, je trouve ça particulièrement cool de voir que vous vous y êtes mis à deux. J'aurais tellement aimé que mon conjoint accroche comme moi, des fois me semble que ça serait bien de plier autrement qu'en solitaire.